Das Mountainbike Forum

So, hab selber mal ein bissl unter den gebrauchten Bikes geschaut und hatte Folgende 4 gefunden:

- http://bikemarkt.mtb-news.de/article/176669-specialized-pitch-pro

- http://bikemarkt.mtb-news.de/article/180311-canyon-strive-es-7-0-2012

- http://bikemarkt.mtb-news.de/article/182226-young-talent-industries-yt-wicked-150-gr-m-2012

- http://bikemarkt.mtb-news.de/article/176697-cube-hanzz

Was halltet ihr von den Bikes? Welches würde eurer Meinung nach am Besten zu meinen Anforderungen passen?
Fals ihr noch gute Alternativen habt, immer nur her damit

Ob gebraucht, oder neu, wäre mir egal, wenn natürlich die Verfassung des Fahrrads stimmt. Wenn es jedoch etwas Passendes neu gibt, würde ich es vermutlich vorziehen.

Bei den Vorlieben würde ich sagen, dass ich eher ein Fan von Luftgefederten Gabeln bin (liegt unter anderem auch an meinem Gewicht mit ca 70 Kilo). Maximal sollte das Bike so 15 Kilo wiegen, da ich vermute, dass es sonst bergauf schon etwas sehr anstrengen wird.
Auf die Schaltung bezogen, sollten es ca. 2x 9/10 Gänge sein und bevorzugt Sram.

Meine Preisvorstellung würde bis max. 2300€ reichen, ich würde es jedoch bevorzugen, wenn ich unter den 1800€ bleiben könnte.

Hoffe das hilft weiter.

Bei einem gebrauchten bekommt man wesentlich mehr fürs Geld, dafür auch keine Garantie, wobei das sowieso teilweise etwas schwierig ist, da Canyon auch beim Torque FRX die allgemeine Garantiebestimmung hat, welche Parkeinsätze, Sprünge und Drops ausschließt, was bei einem DHler schon recht dumm ist.

15kg liegt im Bereich des Möglichen, meine Erfahrung ist aber auch, dass Geo, Federung und Reifen wesentlich wichtiger sind als das reine Gewicht.
Wenn das Bike 17kg wiegt, dann macht das bei dem Gesamtgewicht keinen großen Unterschied (Biker+Bike+Klamotten und Gepäck) 87kg gegen 89kg... das hat man mit etwas mehr wasser stärker raus, da das auf dem Rücken recht ungünstig sitzt.
Soll natürlich nicht bedeuten, dass du nicht auf das Gewicht achten sollst, aber doch eher auf die Geo und den Hinterbau.

Luft und Sram sind auch gut zu wissen, meine Vorlieben liegen genau anders herum, hilft einfach beim Suchen.

Wenn es was neues wird werden 1800€ schon extrem schwer, bei Jehle bikes kann man vllt. was im Rausschmiss finden. mit 2300€ findet man aber garantiert was nettes.

Testfahren bietet sich immer an, also versuch am besten mal ein paar Bikes von Freunden auf deinem Hometrail zu testen.
Ich habe meine letzten beiden Bikes "blind" gekauft, hat super geklappt, aber ich hatte mich lange mit der Geo beschäftigt und wie sie sich für andere Anfühlt.
Bei gebraucht geht blind aber nicht, einfach weil es zu viele Teile gibt die auf Fotos super wirken, aber trotzdem ziemlich am Ende sind.


ich werfe hier einfach mal ein paar Bikes als Ideen rein:

Radon Swoop

YT Noton


Ich muss gestehen, dass ich irgendwie mehr erwartet hätte... Ist nicht vile lost in dem Preissegment mit superenduros, FR/DH Bikes und AM/Enduros (nicht park geeignet) bekommt man einige...

Guck am besten mal was in deiner Umgebung an gebrauchten im IBC angeboten wird.

Das Wicked aus dem Bikemarkt hat 150mm, das reicht im Bikepark nicht um als Einsteiger Spaß zu haben, 170+ sollten es schon sein.
Das Strive war mal in einem superenduro Test, wenn ich mich nicht sehr täusche, und wurde als Enduro für Touren bewertet, dem fehlt es wohl etwas an Dh qualitäten.

Das Torque passt wesentlich besser, die Ausstattung ist ebenfalls sehr nett, vorallem beim Fahrwerk wo sonst gerne gespart wird.

Wo wohnst du denn?

Wähle im Bikemarkt einfach mal einen Radius um deinen Wohnort herum aus, dann schmilzt das Angebot schon extrem zusammen

Ok, dass hat mir auf jedenfall schonmal weitergeholfen. Das mit dem Strive hatte ich auch schon gelesen, soll wohl angeblich ab dem 2012er Modell behoben worden sein? Die Meinungen sind sich da wohl nicht einig...

Wohne in Frankfurt. Werd wohl mal den Umkreis anschauen und nachfragen, wenn ich was gefunden habe

Hast beim Strive noch die Möglichkeit Spacer einzubauen um die Luftkammer zu verkleinern, sollte dann besser laufen

Aber das Strive wird in der nächsten Saison nicht umsonst erstzt werden

Das Cube sieht nicht so schlecht aus, wie sich der Rahmen aber schlägt sollte man (du) nachlesen. die restliche Ausstattung ist sehr abwechslungsreich (schwerer Dämpfer, leichte Bremsen...)

Das Canyon ist auf einem älteren Canyon Rahmen aufgebaut, von dem habe ich bisher nicht viel positives gehört, weder was die Fahreigenschaften angeht, noch die Qualität. P/L ist dafür besser udn der Aufbau stimmiger.

Das YT ist bereits im April abgelaufen, ob es das noch gibt weiß ich nicht.

Bergamont ist sehr reizvoll, aber mehr ein FR bike als ein Superenduro, was die Rahmen von 2010 taugen weiß ich auch nicht, sowas ändert sich gerne mal sehr schnell. P/L ist natürlich super.

Beim Sunn bin ich mir einfach nicht sicher, dementsprechend enthalte ich mich da lieber mal.

Das gelbe vom Ei ist noch nicht ganz dabei, schlecht sind die Angebote aber auch nicht. Du solltest nach Tests und Meinungen über die Bikes und vorallem Rahmen suchen, achte dabei vorallem auf das Modelljahr!

Was ist denn von dem Propain Tyee I zu halten?
http://www.propain-bikes.com/product.php?pid=21
Oh wow. Hab gerade gesehen, dass die Lieferzeit des Rahmens 60 Tage beträgt, das wäre mir ehrlich gesagt zu lang...

Die Jungs von Propain hauen grad gut rein, neue Rahmen kommen Ende
Juli, Kundenservice ist sehr gut, die Jungs kümmern sich wirklich.
Die Kiste ist auch explizit für den Bikepark freigegeben

Aber die Gabel ist nicht das Gelbe vom Ei, bei dem Bike sind der
dickere Dämpfer, die RC2 Gabel und die Kettenführung Mussupgrades,
sonst hast du da keinen Spaß. Mit den Upgrades währst du dann fast
wieder beim Preis vom 2er, das hätte aber noch deutlich bessere
Ausstattung.

Ne Variostütze macht bei so einem Bike auch sehr viel Sinn.

Die Bremsscheiben sollten nicht verfärbt sein, der Antrieb nicht runtergefahren, Gabel auf den Standrohren (die oben) keine Kratzer haben und trocken sein, genauso der Dämpfer, gucken ob es irgendwo Spiel gibt und sich alles was sich bewegen soll auch gut bewegt.

Ansonsten wie immer, passt die Geo, wie verhält sich das Bike so...

Reicht das so oder willst du es ausführlicher? Es gibt auch einen Thread mit tips zum Gebrauchtkauf.

Ich würde auch was gebrauchtes nehmen, da bekommt man richtig viel Technik fürs Geld

http://www.mtb-forum.eu/gebrauchtes-fahrrad-worauf-man-achten-sollte-t-5291-1.html

Um darauf schließen zu können ob das bike wirklich nur ein paar hundert Km bewegt wurde wie ja viele Verkäufer behaupten, oder ob es ein paar tausend Km auf dem Buckel hat kann man auch immer mal auf Scheuerstellen achten, überall da wo Leitungen den Rahmen oder die Gabel berühren.

Bei den Standrohren würde ich auch mal die Beschichtung knapp über den Staubdichtungen prüfen. Da zeigt sich der Abrieb (meist als Verfärbung erkennbar) als erstes- Kratzer können allerdings überall auf den Standrohren sein, falls da tiefe Kratzer sind würde ich das bike nicht nehmen, das sind Gleit- also Funktionsflächen und die müssen perfekt sein sonst kommt Dreck in die Gabel.
Gleices gilt für den Dämpfer!
Das sind so Schäden die richtig teuer sind- Verschleißteile hingegen sind ja eher Kleinkram, ne Kassette ist schnell getauscht, neue Standrohre sind da viel ärgerlicher.

Trek ist ein schönes Bike, die Kettenstreben neigen aber zum Brechen.
Beef Cake wird Dir bergab tierisch Laune machen, bergauf dafür eher weniger.
Kona ist auch mehr so eine Downhillgeschichte.

Wenn Du wirklich noch Touren damit fahren willst, und die Sprünge kleiner sind, sollte Dir ein Enduro so um 160mm max 170mm Federweg reichen, das geht noch befriedigend berghoch, ist nicht so schwer je nach Rahmengröße so um 14-15kg rum und noch stabil genug um damit ein bißchen zu ballern. Federgabel sollte (vom Rohrdurchmesser) ausreichend dimensioniert sein so 35-36mm Standrohrdurchmesser, zB eine Lyrik. Ob Du unbedingt eine Absenkung ala Talas brauchst ist Geschmackssache.
Von den oben genannten würde das Trek meiner Ansicht nach Deinen Anforderungen am nächsten kommen (von den Schwachstellen mal abgesehen).
Ein reines AM wäre mir nicht stabil genug, wenn's ruppig werden soll.

(in dieser Galerie kannst Du Dir Anregungen ohne Ende holen:
http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=490142&page=846) - sorry für Fremdforumverweis

20km bis zum Spot mit nem Downhiller? Viel Spaß! Das wird nix,
glaub mir, die 5km in Saalbach von der Pension bis zum Lift waren
ja schon echt heftig!
Das geht auch nur halbwegs mit ner langen Sattelstütze, dann hast
du den Sattel aber bei den meisten Bikes viel zu hoch stehen, weil
die kaum Verstellbereich bieten.

Vom BeefCake würde ich die Finger lassen, der Rahmen ist nicht
für ne Doppelbrücke ausgelegt, wenn der Steuerrohrbereich hält
fliegt dir das Oberrohr beim ersten heftigerem Crash um die Ohren,
so ne Doppelbrücke hinterlässt böse Einschlagspuren ohne Forkbumper.

Ich denke auch, dass ein normales 160er Enduro reichen sollte.. Ich fahre mit meinem Simplon Elvox mit 36er Talas und hinten auch 160mm so ziemlich alles auch mit leichten Sprüngen. Und auf den Downhillstrecken hat schon so mancher eingefleischte Downhiller gestaunt, als er mich zuerst nur noch von hinten und dann gar nicht mehr sah. Auch verblocktes Terrain ist kein Problem, sofern die Fahrtechnik stimmt. Ist im Bikemarkt kein Elvox ausgeschrieben? Ich denke mit einer 160er Gabel wär das eine super Lösung für dich! Auch wenn der Rahmen vielleicht nicht unbedingt der neuste ist, ist der VDP-Hinterbau mMn einer der Absolut besten hinterbauten.

Ja. Da bist du froh über jeden hm dens bergab geht und fluchst über jeden hm bergauf.

Ja, aber du findest von jedem Rahmen irgendwo ein Bild oder Video, bei welchem er gebrochen ist! Ich würde jetzt wohl ganz schüchtern behaupten, dass das Scratch höhere Ingenieurskunst ist als dein xpz..

So blöde sich ein DH Bike für Touren macht, so mies wie ihr es hinstellt ist es auch nicht. Ich habe mit meinem 18kg dhler keine Probleme 8km leicht Bergauf zum Spot zu fahren. Auch Anstiege von 50hm die mal etwas steiler sind komme ich sitzend hoch.
Das aber nur mal als Verteidigung der DH bikes, aber auch AMs muss man etwas unterstützen scheint mir.
Die sind zwar nicht für heftige Abfahrten oder Parks gedacht, viele machen es aber durchaus mit. Der Rockmachine Volcano Rahmen ist auch ein AM, 150mm und hat häufiges Geballer und auch Bikepark mit DH Strecke überlebt, auch wenn er da deutlich am Limit war und man jede Kleinigkeit beachten musste um nicht am nächsten Baum zu hängen.

Lange Rede kurzer Sinn, Bikes haben einen Einsatzzweck für den sie sich sehr gut eignen, was aber lange nicht heißt, dass nix anderes mehr geht oder nur grauenhaft klappt.

Ein Enduro schein mir auch sehr angemessen für die Anforderung, vorallem mit einer modernen Kinematik, die können sehr antriebsneutral und schluckfreudig sein.

Da Punktet das Trek natürlich absolut, das hat immer wieder super Testergebnisse und passt auch sehr gut zu deinen Anforderungen.

Zweifach ist für Trails noch Pflicht wenn man nicht eine XX1 / X01 fährt oder ein sehr kleines Blatt.

Bei Canyon kannst du dir auch weiterhin die Torque EX angucken, die sind für Touren und dickes Gelände gedacht.

Von einem reinen AM würde ich an deiner Stelle aber auch die Finger lassen, meine Erfahrung ist, dass man oft doch etwas dickeren FW will und mehr spaß bergab sobald man sich an sein Bike etwas gewöhnt hat.

Über trek im allg. hört man ständig von brechenden Kettenstreben, bei Canyon soll sich wohl alles permanent zerlegen, es gibt das von so ziemlich jedem Hersteller der häufiger gefahren wird.
Ich würde nicht zu viel drauf geben, zumal es immer auch sehr auf das genaue Modelljahr ankommt und was betreffende Person damit schon alles gemacht hat.

wenn du immerhalb von 20km ein super trainingseffekt haben willst dann nimm ruhig das Beef Cacke, aber mit Boxxer und Van ist das eher ein Freeride/DH Bike als gut für touren.

Was es in deiner Umgebung an gebrauchten gibt weiß ich nicht, es gehen aber noch Canyon Torque ex /Torque Rose Beef cacke in anderem Aufbau, Radon Slide 175...

Gibt noch einige, vieles aber nciht in der Preisklasse, gibt noch ein nettes Rockymountain slayer, gute von Norco und X anderen Herstellern, guck was du bekommen kannst, das dürfte leichter sein.
Wenn du ein bestimmtes Modell willst wird das extrem schwer zu finden auf dem Gebrauchtmarkt.

http://bikemarkt.mtb-news.de/article/34882-lapierre-froggy-318-2010-m-fast-ungefahren

http://bikemarkt.mtb-news.de/article/143432-canyon-torque-trailflow-2011-gr-l

http://bikemarkt.mtb-news.de/article/157030-yt-industries-noton-2011

Um noch ein paar in die Runde zu werden, Federwege sind zwischen 160 und 180mm, das sollte ja der Bereich sein in dem man noch Touren fahren kann.

Einige werden ihn nicht kennen aber hier gabs mal den Bernie und der hat ein Nicolai Helius AFR mit 180 und 197mm Federweg vorne und hinten... ich durfte mich selber davon überzeugen das der Kerl diese Kiste überall hoch bekommen hat!
Der hat zwar eine überlegende Fahrtehnik und mächtig Schmalz in den Beinen aber auch das bike war super zu fahren- Federweg und uphill schließen sich also nicht grundsätzlich aus

Zur Zeit, würde ich wohl 1-2 mal die Woche versuchen, mich loszumachen. Werden wohl vorerst nur Fahrten auf dem Feldberg sein, wobei ich hier auf jedenfall mal schauen will, was der Feldberg so zu bieten hat. Zur Zeit würde ich sagen bin ich nicht schlecht, aber dennoch ein Anfänger was insbesondere Downhill angeht... Wenn mir das alles sehr Spaß macht und sich gute Trails hier in einem humanen Umkreis finden, werde ich auf jedenfall versuchen auch auf schwierigeren Wegen zu fahren (glaube hier gibt es auch als Tagestripp ein paar Bikeparks in Reichweite).
Wie es sich aber genau entwickelt ergibt sich natürlich erst.
An jeweils den Canyon und YT Besitzer habe ich bereits geschrieben
Dieses Bike geistert auch immernoch in meinem Kopf herum ->http://bikemarkt.mtb-news.de/article/180311-canyon-strive-es-7-0-2012
Da man mit Spacern das Problem mit dem Durchschlagen wohl beheben kann, denke ich, dass es auch in das Profil passt oder?

Alles recht schwer, wenn man nicht unbedingt so kompromisbereit ist...

Langhubige Gabel ohne verstellbare Druckstufe macht einfach keinen
Spaß, die sacken extrem weg

Stimmt so nicht ganz, meine Domain blib schön wo sie sein sollte bei Lowspeed Aktionen, vorallem bei Geländestufen die ich eig. droppen wollte.
Bei der konnte man nichts der gleichen einstellen, das Werk Setup war einfach gut.
Es hilft allerdings schon wenn man das ein oder andere Knöpfchen hat, damit kann man das Bike super abstimmen, aber auch ganz gut verhunzen, wenn man nicht weiß was man macht.
Für einsteiger sind einfachere Gabeln daher nicht so dumm, wenn man da 4-5 Rädchen hat ist das oft zu viel.

Mal eine Frage der anderen Art: Kann man mit den ganzen genannten Bikes eigentlich auch problemlos Treppen runterfahren? Werde ja auch ab und an mal in der Stadt unterwegs sein und bei meinem Hardtail hatte ich immer das Gefühl, dass es ihm alles andere als gut getan hat...

Müsste gehen, sollten sogar die meisten HTs aushalten.
Treppe rauf sollte auch noch drin sein, 4-8 Stufen so, je nach Speed, Bike und deiner Technik.

Trotzdem wird es ordentlich ruckeln, mein Hinterbau kommt nicht mit allen Treppen gut klar, manche sind soft, andere ein Rüttelbrett, schlimmer noch als Bremswellen...
Und die Schaltung wird, solange sie kein gedämpftes Schaltwerk hat, schlagen wie blöde.

Das Canyon, durchgehend Top Parts, die auch gepflegt wurden