Das Mountainbike Forum

Hallo,
ich suche einen Fahrradroutenplaner für Radwege (also kein GPS-Navi). Kennt da jemand eine gute Fahrrad-Routenplaner-Software?

Viele Grüße
Tim

Hi Tim!
Was sich meiner Meinung nach recht gut als Fahrrad Routenplaner eignet, sind die Magic Maps - Kartenwerke. Bei der Software werden die Kartendaten der Landesvermessungsämter verwendet und Du kannst Dir in einem Viewer die Karten als plastisches 3D-Modell ansehen und bei Bedarf sogar auf auf ein GPS-Gerät hochladen (allerdings werden nur sehr wenige Geräte unterstützt). Dabei kannst Du Deine geplante Strecke recht einfach eintragen und kannst dann sogar die entsprechenden Daten wie Gesamtstrecke, Höhenprofil, ges.-Höhenmeter usw. einsehen. Im Grunde ist MagicMaps ähnlich wie Google Earth, allerdings nicht so handlich. Dafür ist es aber besser als Fahrrad Routenplaner geeignet. Google Earth ist zwar prima von der Handhabung aber leider weniger als Fahrrad Routenplaner verwendbar. Übrigens: Auf www.gps-tour.info kannst Du Dir die GPS-Daten aller möglichen Radtouren runterladen und die dann im Google Earth als Track in die realen Karten einblenden lassen - und das kostet auch nichts.
Kennt aber jemand von Euch noch alternative Fahrrad-Routenplaner-Software? Sollte es da noch was anderes brauchbares geben, bin ich immer interessiert =)

habe heute festgestellt, das routenplaner fürs fahrrad noch utopie sind, eure vorschläge sind nicht schlecht aber wie gesagt zu zeit aufwendig. es gibt ja noch nicht mal für das leipziger umland ordentliche fahrradkarten. deshalb fahre ich pfingsten nach lüpschütz über machern. denn auf der hompage von machern ist der exakte radweg von taucha nach lüpschitz (über sehlis,panitsch,usw.) in einer landkarte sehr schön dargestellt.

wünsche euch viel spass, und keinen platten

Hi Mobbs!
Ja, hast schon recht: fahrrad-Routenplaner wie man es vom Auto her als Auto-Routenplaner kennt scheint es tatsächlich nicht wirklich zu geben. Aber ich glaube auch, dass das ein prinzipbedingtes Problem ist. Für ein Auto-Navigationsgerät reicht es ja schon aus, wenn einfach nur die wichtigsten Straßen eingezeichnet sind. Und selbst mit diesen Kartendaten lässt sich ja schon locker eine 512er Speicherkarte füllen. Fürs Fahrradfahren müssten die Karten ja noch wesentlich präziser sein, da ja jeder noch so kleine Wanderweg eingezeichnet sein müsste. Aber theoretisch ist die Magicmaps-Lösung schon nicht schlecht: Am Rechner markierst Du Dir einfach den Kartenbereich aus, den Du brauchst und lässt den Ausschnitt dann auf dein Navi-Gerät laden. Einziger begrenzender Faktor dabei ist der Speicherbedarf, der mit zunehmender Ausschnittsgröße steigt. Wenn Du ausreichend Speicher hast (kostet ja kaum noch was), kannst Du auch für eine mehrtagestour entsprechend großzügig Kartendaten auf Deinen Routenplaner/Navi hochladen. Und wenn Du vorher eine Strecke planen willst, geht das am Rechner ohnehin viel komfortabler als mit einem kleinen Mobilgerät.

Einziges Manko, weshalb ich auch nicht vorhabe, jemals Geld für diese Software auszugeben (theoretisch *KÖNNTE* man sowas ja auch via Emule/Amule aus dem Internet ziehen), ist diese Systembeschränktheit auf das b*sch*ssene Microsoft PocketPC. Und laut der FAQ von Magicmaps habe die auch nicht vor, das in Zukunft zu ändern:

Ist ein PDA-Client für andere Betriebssysteme geplant?
Nein, derzeit nicht.

Deshalb bin ich weiter auf der Suche nach einer Alternative zu Magicmaps. Jedenfalls werde ich mich mal in Richtung Google Earth und Nokia smart2go weiter umsehen, nachdem ich in dem anderen Fahrrad Routenplaner-Thread erstmals davon gehört habe. Auf den ersten Blick sieht die Software wirklich ganz interessant aus. Wenn die sich in der Praxis noch bewährt, braucht meiner Meinung nach kein Mensch mehr MagicMaps...

routen planer für fahrrad wege lach

Zum Mountainbiken im Taunus gibts jetzt einen kostenlosen Tourenplaner im Netz. Da kann man Roadbooks und GPS-Daten für eine Tour runterladen, die man sich selbst zusammengeklickt hat (vor allem auch: mit orientierungsmäßig hilfreichen Waypoints). Das ist zwar keine Lösung für ganz D oder den Wald bei Hintertupfing, aber wenn die Jungs sich anstrengen, bleibts vielleicht nicht nur beim Fahrradroutenplaner für den Taunus.

Huhu ihr Lieben...

Zum Thema Fahrradroutenplaner schaut euch das mal an:

http://dlc.softwareload.de/details/46053

Hi Leute!
Also ich suche auch einen Routenplaner. Weiß vllt. jemand ob es einen zum Download gibt?? Weil bei mir in der gegend bin ich tour-technisch noch zieml. unorientiert:)
Lg Matze

hey leute was geht ich suche nen gute routen planer hat da jemand was wer echt net

also ich benutze lediglich GoogleEarth

Lieber Volker1,
eigene GSP-Tracks hochladen kann man auf dutzenden von Webseiten, da wirst Du wohl noch eine finden...

Allerdings kann man "Benutzer-GPS-Tracks" nicht als Basis für einen Routenplaner nehmen. Dazu sind die Fehler tw. viel zu groß (Messfehler GPS, "Verfahrer" bleiben im Track stehen, Höhenwerte fehlen etc.) Was in den "Tauschbörsen" zum Download angeboten wird, ist teilweise ziemlicher Schrott und weit davon entfernt, etwas mit Geodaten zu tun zu haben.

Die Sattelkontakt-Idee ist es, qualifizierte Geodaten zu einem routingfähigen Netz zusammenzusetzen. Zu jeder Strecke gibt es Texte, Bilder, Wegetypverteilung und exakte (barometrische) Höhendaten.

In der Zeit, die man zum Prozessieren von 100km Strecke für den Tourenplaner braucht, kann man mit Sicherheit eine billige "Tauschbörse" programmieren...

In diesem Sinne,
weiterhin fröhliches Uploaden!

gustl, www.sattelkontakt.de

www.sattelkontakt.de erklärt sich und seine Tourenplaner jetzt mal ausführlich. Zunächst zu den "Begrifflichkeiten":

Wenn ich einen Routenplaner verwende, will ich von A nach B (vielleicht über C). In der Regel auf schnellstem oder kürzesten Weg, kommerzielle Routenplaner für den Straßenverkehr (oder z.B. der Radroutenplaner Hessen) verhalten sich so. Basis ist jeweils ein vollständig erhobenes, finites Streckennetz (z.B. öffentliches Straßennetz, Radwegenetz). Es ist nicht die Intention von Sattelkontakt, einen Routenplaner i.d.S. anzubieten.

Idee des Sattelkontakt-Tourenplaners ist es, Kombinationen zwischen beschriebenen MTB-Touren zu ermöglichen. Hier liegt kein vorab definiertes Netz zugrunde, sondern individuelle MTB-Strecken. Da steckt redaktionelle Arbeit dahinter und wir sagen mal: "Das sind die geilsten Bike-Strecken im Gebiet X".

Jede einzelne, im Tourenplaner selektierbare Strecke enthält im Schnitt 10 interne Abzweigungen, bevor die nächste Abzweigung mit "Entscheidungsmöglichkeit" (Knoten) kommt (je nach Vernetzungsdichte variabel).

Lücken gibt es da natürlich! Hinter jeder der 10 streckeninternen Abzweigungen versteckt sich eine potentielle Lücke! Wie gehn wir damit um? Möglichkeiten:


A - Lücken quantitativ schließen = Wegenetz quantitativ erheben.

Das Netz würde etwa um den Faktor 10 x 10 = 100 dichter. Der Tourenplaner Taunus hat aktuell 260 Knoten, wir kämen also auf 26000 Knoten. Und an jedem könnte/ müsste sich der User entscheiden. Das hätte Folgen:

- Streckennetz wäre kaum zu erheben: Jede Strecke abfahren heißt: jahrelang kreuz und quer durch den Wald fahren. Strecken aus der Karte abklickern heißt: "keine Ahnung wie versumpft und öde dieser Waldweg ist".

- Was rauskäme, wäre ein echter Routenplaner. Kein Mensch würde jede "Einzelentscheidung" selbst treffen wollen, sondern man würde eine Verbindung A nach B nach einem Kriterium (z.B. "kürzeste") optimieren. Aber wenn das dann ausgerechnet eine Abfolge versumpfter Waldwege ist?

- Fazit: die redaktionelle Empfehlung "Die Strecke ist geil, fahrt die!" wäre dahin.


B - Lücken selektiv schließen, z.B. über qualifizierte Userstrecken

Das ist optimal. Bist Du im Bereich eines Sattelkontakt-Tourenplaners unterwegs und kennst den genialen Trail, der im Planer fehlt? Dann lass es uns wissen!

Was wir brauchen – Sattelkontakt-Qualitätsstandards:
- barometrische Höhendaten
- analoge Streckenlängen
- Waypoint an jeder relevanten Verzweigung, Kuppe, Senke, Wegetypänderung
- Zu jedem Waypoint ein Kreuzungsdiagramm, Beschilderung, Wegemarkierungen

Genauere Infos gibt’s gerne auf Nachfrage bei www.sattelkontakt.de. Wer jetzt schon die Lust verloren hat, hat vielleicht gemerkt, dass die Sache nicht ganz unaufwändig ist…


C - Lücken "unkontrolliert" schließen, z.B. upgeloadete Userstrecken automatisiert überlagern

Im MTB-Bereich liegen Abzweigungen und Trailvarianten teilweise in der Größenordnung der Messtoleranz von GPS (vor allem im Mittelgebirge; Riesen-Unterschied zum Straßenradeln).

GPS-Tracks der gleichen Strecke zeigen Variationen durch Messungenauigkeiten (meine eigenen auch). Bei mehrfach upgeloadeten Teilstrecken bekämen wir schnell ein Bündel +/- parallel verlaufender Tracks. Jeder ist im Detail "zahlenmäßig" etwas anders (der eine zickel-zackelt hier, der andere dort). Demnach schneiden sich die Tracklinien auch ständig. Jeder Schnittpunkt wäre in einem automatisierten System ein Knoten. Denn es könnte ja sein, das hier der schmale Trail zum dritten Mal die Schotterpiste quert…

Ohne redaktionelle Bearbeitung (Entscheidung: diese Strecke haben wir schon, aber das ist eine neue, sinnvolle Verbindung) gibt das schnell ein Riesen-Chaos.


Fazit

Der Sattelkontakt-Tourenplaner ist vor allem für Mountainbiker gedacht, die die Highlights eines Reviers im Sattel erkunden wollen: für Touren im unbekannten Gebiet, oder um den eigenen Trail-Horizont in eine bestimmte Ecke des Reviers zu erweitern. Dafür bietet der Planer (und die ausgearbeiteten Touren) eine verlässliche Basis. Der User ist eher dankbar für den redaktionellen Tipp "Fahr hier" als dass er noch mehr Auswahl braucht. Kaufe ich mir einen Reiseführer von Paris, wo jedes Haus beschrieben ist?

Wer sich dann auskennt, wird und soll eigene Wege finden. Fanatiker fahren kreuz und quer durch die Landschaft, so lernen sie jeden Weg kennen. Orientierungsfähige stecken eine Karte in den Rucksack oder planen ihre Tour mit digitalen Karten.

Das mach ich auch so, und zwar jetzt...

gustl, www.sattelkontakt.de

Ich plane meine Touren nur noch mit dem Tourenplaner von Yabadu. Dort habe ich die topografischen Karten von D, AT und CH dabei und kann sogar GPS-Tracks im- und exportieren. Innerhalb kürzester Zeit haben die User schon über 2.000 Touren hochgeladen!