Das Mountainbike Forum

hi n1co,

vorab schonmal gute Beschreibung was Dein Einsatzgebiet betrifft.

Stellt sich die Frage welche Erfahrungen hast Du.

Ich könnte mir vorstellen, das Du mit einem "HT" solide Aufgebaut durchaus die von Dir gewählten "Terrains" bewältigen würdest.

Deshalb von mir der Vorschlag, "bau" Dir ein "solides HT" erstmal, da kannst Du bis 1500 € schon locker richtig gute Parts bekommen.
Und es wäre auf Dich zugeschnitten.

Klar tendiert die "MTB-Gemeinde" größtenteils zu den ausgereifteren "Fullys", grade weil technisch anspruchsvolle Touren mit denen besser zu bewältigen sind.

Das kannste dann ja so nach und nach hinzufügen.

Ein gescheites "Uphill - down - Bike", kann nur ein Custom sein.

Und hier in dem Forum gibt es genug Leute die Erfahrung haben um Dir beim Aufbau zur Seite stehen, denke ich.

Grüße

Vieleicht wäre ja auch dies was:

http://www.bike-mailorder.de/Komplettbike/Mountainbikes/Mega-TR-275-Comp-Komplettbike.html

Ich hab's mal Probe gefahren und muss sagen, macht richtig Laune das Teil.

vielen dank schonmal für die tipps und links.

ich kaufe mir frühstens nächstes jahr ein neues bike. dieses jahr werde ich mein aktuelles erstmal noch ausreizen um dann zu entscheiden.
deshalb wäre ich dankbar, wenn ihr generell mal noch mehr auf die von mir gestellten fragen bezüglich der bike-klassen eingehen würdet, ohne das ganze auf ein spezielles bikes runterzubrechen.

bisher habe ich rausgelesen, dass es auf jeden fall möglich ist ein HT mit größerem federweg zu fahren, welches sehr gute downhill-eigenschaften und trotzdem gute uphill- und touren-eigenschaften erreichen kann. gleiches gilt für ein ordentliches AM/Enduro fully, welches dann komfortabler, aber eben auch gleich mal doppelt so teuer ist, wenn man die beiden varianten auf gleichem level fahren will.

auf die frage bezüglich marathon-fully ist noch keiner eingegangen. ich denke mal ein ordentliches HT ist was downhill-eigenschaften und trails angeht immer die bessere wahl. was uphill- und toureneigenschaften angeht werden die sich nicht all zu viel nehmen, bis auf den komfort.

gibts jemanden mit einer völlig anderen meinung?

muss man ein entsprechend gutes AM-HT unbedingt selbst zusammenbauen oder gibts da auch schon vorgefertigte? allein schon die werkzeuge würden wohl einiges an geld verschlingen und die parts müssten ingesammt auch teurer sein als selbige an einem vorgefertigten modell. hat jemand erfahrung mit transalp24 bezüglich unikat zusammenbauen lassen?

ich schmeiß hier mal als grenzgänger zwischen marathon-fully und am-fully das trek fuel ex in die runde..

normalerweise bin ich mit einem 26" norco sight (140mm federweg) unterwegs, momentan ist es beim service.
da ich gegenüber 29" immer skeptisch war stellte mir mein händler das 29" trek fuel ex für eine abendrunde zur verfügung...
die tour ging raus aus der stadt und insgesamt 16km über feinste trails mit teilweise verwurzelten passagen,steilen anstiegen und ebenso steilen abfahrten...
...uuund ich muss zugeben das ich verblüfft war wie leicht 29" bergaufrollen, skeptisch war ich vorher auch wegen der "nur" 120mm federweg, durch die großen räder reicht das aber, wie ich im nachinein feststellen konnte bequem aus...

fazit für mich war: "wieder was dazugelernt"
ein klasse bike das auf verspielten und verwurzelten trails ebenso riesen spass macht wie auf dem langen geraden waldwegen

hier findest du einen überblick über die fuel ex serie, der spaß beginnt bei bei 1799 Euro, nach oben gibts keine grenzen, mein testbike war das fuel ex 9 mit 29"(3999 euro)


http://www.trekbikes.com/de/de/bikes/mountain/singletrack_trail/fuel_ex/

vielen dank für den ausführlichen input. marathon fully ist für mich hiermit abgehakt, dann lieber ein schönes AM-HT mit entsprechendem federweg und geometrie. ich denke, dass ich damit wesentlich besser runter und im verhältnis immer noch ganz gut bergauf komme.

thomas du meinst bei meinem genannten budget wirds eng ein bike für meine anforderungen zu finden? ich dachte für ca. 1500€ bekommt man schon ein ziemlich geiles HT, wenn man nicht auf race-eigenschaften und jedes gramm achtet. genauso dachte ich, dass man für ca. 3000€ ein ordentliches AM-fully bekommt.

dass kondition und kraft trainierbar sind und einen großen einfluss auf meinen zustand, nachdem ich bergauf gefahren bin, haben, ist mir klar, trotzdem ists ein großer unterschied ob ich mit einem downhill-bike oder einem HT-race-bike den berg hoch fahre

dank dem thread bin ich jetzt schon ein ganzes stück weiter und schwanke zwischen AM-HT und AM-Fully bzw. Enduro. beim federweg bin ich mir noch nicht so ganz sicher ob eher richtung <= 150mm und somit eher AM oder >= 160mm und somit eher enduro.

gibts hier fahrer von AM-HT und können ein bisschen aus erfahrung sprechen? merkt man große unterschiede wenn mans mit einem bike wie meinem radon zr team 6.0 vergleicht in bezug auf bergauf und bergab, schwierigem terrain und so weiter? wenn ja, wie äußern sich diese?

son richtig geiles AM-HT würde mich schon reizen, da es seltenheitswert hat und weil ich das, was ich gegenüber einem fully spare, in bessere komponenten investieren kann.

bei der reifengröße reizt mich momentan 27,5", von dem was ich so gelesen habe, am meisten. allerdings bin ich bis jetzt nur 26" gefahren.

Wenn Dein Hauptaugenmerk auf "wurzeln, felsen, löcher, bodenwellen, treppen usw" liegt, macht Enduro am meisten Spaß. Man kommt damit auch noch ziemlich brauchbar hoch.

Ein AM kann das alles bergab auch, aber eben weniger "satt". Dafür ist es leichter und bergauf etwas mehr von Vorteil.

Hat aber TOSTO schon gesagt.

Kannst ja mal schauen, was ich mit meinen Enduros an Touren bisher so gemacht habe:

http://www.mtb-forum.eu/aufbauthread-xtension-xpz-am-enduro-t-17788-1.html

http://www.mtb-forum.eu/alex-intense-tracer-2-aufbau-t-20257-1.html

Zitat von Diddo

- Das 456 klettert einfach massiv besser dank gefühlt ewig langer [[Ketten]]streben (427mm bei 18") aber kann trotzdem um Kurven fahren - Zur Not kickt man das Hinterrad um die Kurve Aber in der Regel sind Fullys auch nicht kürzer

meinst du mit klettern generell berg hoch fahren oder berg hochfahren mit vielen wurzeln, felsen usw.? im vergleich zu was kletterst du mit dem AM-HT massiv besser? im vergleich zu einem AM-fully oder im vergleich zu deinem alten HT, welches meinem ähnlich ist? man kann trotzdem kurven fahren... schwieriger als mit deinem alten HT? wenn du z.B. auf einer waldautobahn einen u-turn machen wolltest ohne abzusteigen.

Zitat von Diddo

- wenn es langsam wird, wird es wackliger

im vergleich zu deinem alten HT wird es wackliger bei langsamer geschwindigkeit? also dein altes HT hat bei selbiger langsamer geschwindigkeit weniger gewackelt? oder im vergleich zu einem AM-fully? gerade beim klettern auf steinigen und wurzeligen trails muss man doch auch mit langsamer geschwindigkeit gut balancieren können.

Zitat von Diddo

- du musst saubere Linien fahren, sonst tut es weh. Hat den Vorteil, dass man das irgendwann automatisch macht

sauberer als mit deinem alten HT oder sauberer als mit nem AM-fully?

Zitat von Diddo

- anstrengender als ein Fully weil man aktiv fahren muss

auch anstrengeder bergauf oder auf geraden, ebenen strecken als ein fully oder nur bergab?

ich weiß, ich will wirklich alles ganz genau wissen... ^^ ich kann eben nur mit dem vergleichen was ich jetzt fahre und wenn ich ein neues bike haben würde, was im vergleich zu meinem, mehr spaß bergab macht und IM VERGLEICH zu meinem genausogut bergauf fährt, dann ist das schonmal ein großer gewinn für mich.

heute war ich z.B. auf dem königstuhl im odenwald bei heidelberg. viel zeit habe ich damit verbracht endlos bergauf zu fahren, viel auf waldautobahnen, teilweise auch auf schönen trails. es gab allerdings auch ein paar richtig geile bergab strecken und trails mit vielen felsen, wurzeln und größeren steinen. dort musste ich 2 mal vom fahrrad absteigen, weil ich mir die großen höhenunterschiede durch die felsen (wie so eine gerade kante nach dem fels) auf ziemlich steiler strecke wegen dem überfall-gefühl mit meinem bike nicht zugetraut habe.

gibts auch ordentliche Aluminiumrahmen für AM-HTs? dass sie nicht genauso stabil wie die aus stahl sind ist mir klar aber die frage bezieht sich darauf, ob es welche mit selbiger geometrie gibt. stahl ist mir dann doch etwas zu schwer und pflegebedürftig.

Also ich bin der Randgruppenvertreter mit dem Cotic Bfe HT mit 160mm an der Front.
Technisch hat Diddo eigentlich alles schon gesagt, ich kann dir jetzt nur noch dazu raten, dir gerade als Anfänger ein HT zuzulegen.
Die Fahrtechnik wird enorm trainiert wenn du nicht einfach dank des gefederten Hecks über Hindernisse wegrollen kannst, zudem ist der Kontakt zum Boden viel viel intensiver. Sowohl technisch als auch mental.
Ich hab am WE gemerkt, daß ich mich viel mehr über Steilstufen, Wurzeln und Senken freue, weil die Rückmeldung, die ein HT gibt, viel mehr "back to the roots" ist.
Für mich ist HT fahren der Ursprung des Mountainbikens und somit der Sport in Reinform.
(Naja, fast Reinform, ich bin mir gerade nicht sicher, ob das Klunker damals eine einfache Frontfederung hatte )

Und sorry falls ich irgendwas doppelt erwähnt habe oder irgendwas ausgelassen habe, ich habe mir zugegebenermaßen nicht den gesamten Thread durch gelesen.

@Diddo

@TOSTO: Wieso kann man mit nem Race- oder Marathon-Fully keine Bunnyhops oder Wheelies machen? Gerade mit wenig Federweg braucht man eher viel Technik und nen Bunnyhop kannste auch mit nem Hollandrad machen.

Da war ein Denkfehler von mir ...

Hier noch ein AM-HT Video

https://www.youtube.com/watch?v=1XqMq8HH8jU

Und ich will auch noch meinen Senf dazu abgeben

Mal zuerst, was ich für Bikes gefahren bin, und aktuell immernoch fahr. Immer federweg vorne/federweg hinten

Ehemalig:

Simplon Gravity 100/0

Scott Ransom 150/160


Aktuell:

Simplon Elvox 160/160

Spielzeug Drecksau (Hornet) 140/0



Nun, das sind jetzt meine persönlichen Eindrücke, welche aber ich meist auch technisch erklären kann.

Ein Fully bietet nicht nur bergab Sicherheit, sondern auch bergauf. Dies bedingt durch den viel höheren Grip am Hinterrad, da das Rad dank Dämpfer viel mehr am Boden "klebt".
Ein 100mm Hardtail, also ein Racehardtail benötigt schon mehr Fahrtechnik und es ist so einiges möglich damit. Ich habe so richtig zu Biken begonnen mit einem solchen. Durch das fahren mit Hardtail hat sich meine Fahrtechnik enorm entwickelt, so bin ich schlussendlich mit dem 100er an Orten runter, wo Enduristen abgestiegen sind.

Hier mal ein paar Eindrücke dazu, auch wenn noch "heftigeres" möglich war:










Dann kam mein erstes Fully. Ein Enduro mit 160/160 Federweg. Verändert hat sich bei mir vorallem die Geschwindigtkeit. Und Sprünge welche ich meinem Carbonrahmen einfach nicht antun wollte, getraute ich mich jetzt auch.
Was ich aber ebenfalls sehr stark bemerkt habe, war der enorme Grip am Hinterrad. So konnte ich technische Anstiege viel eher fahren als mit dem Hardtail. Ein weiterer Vorteil ist, wenn man auf einem flowigen Trail unterwegs ist, und es kommen irgendwelche grösseren Stufen oder Steine, wird das durch das Pushen im Flowtrail gewonnene Tempo nicht so stark verloren. Allerdings habe ich mit meinem VDP Hinterbau auch eher einen Exoten, welcher wirklich extrem darauf ausgelegt ist, möglichst wenig Vorwärtsenergie zu verlieren, bei der Fahrt über Hindernisse.
Zwei Nachteile gibt es für mich allerdings:
Etwas teueres mehr, was kaputt gehen kann. Lager welche man ersetzen muss usw.
Und das Reinigen ist definitiv mühsamer...

Auch hier ein paar Eindrücke






















Dann kam das Scott Ransom welches ich nie wirklich als Hauptbike hatte. Das war mehr für Kollegen gedacht, welche mal mitkommen wollen. Es hatte ähnliche Eigenschaften wie das Simplon, allerdings nicht ein ganz so effizient und unauffällig arbeitender Hinterbau.

Da gibts keine Fotos in Action

Nun das neuste Pferd im Stall, die Drecksau.
Ein Hardtail mit extrem Stabilem Rahmen, brutalen Bremsen, einer der besten je gebauten Gabeln und mit DH-Laufrädern. 14,3kg. Breiter Lenker. Kurzes Sitzrohr. Ja was soll ich dazu sagen. Es macht brutal Spass. Ich wollte ein Bike aufbauen, welches ich in der näheren Umgebung gut gebrauchen kann. Jedoch macht es mir mittlerweile so Spass, dass ich auch für die nächste grössere Tour schnell mal zum HT greife. Dies eventuell aus dem Grund, dass ich meine Fahrtechnik mittlerweile mit dem Fully so gut ausgebaut habe, dass ich mit dem HT schneller eine herausforderung habe. Was man natürlich merkt, es ist definitiv direkter am Hinterbau, dies bedingt jedoch auch, dass man klar weniger Grip am Hinterrad hat. So "stellt" man das Bike mal eher in die Ecke, mit blockierendem Hinterrad Was ebenfalls sehr Spass macht sind kurze "Trial" Einlagen. Also rumgehüpfe geht definiv besser, da man nicht noch den Negativfederweg vom Dämpfer ausfedern muss. So bin ich gestern beispielsweise nach der Tour (hatte immernoch vorige Energie), einfach die Treppe Den Hang hinauf zu meiner Strasse (exakt 142 Tritte) Einfach seitlich hochgehüpft (ja, jetzt habe ich Muskelkater ). Treppe runter ist dafür mit dem HT mehr Arbeit. Selbstverständlich rüttelt es mehr, jedoch kann man auch nicht so gut abbremsen im Falle eines Falles. Und ja, im Link siehst du mein AM/FR-HT in Action

Persönliches Fazit: Um schneller eine saubere Fahrtechnik zu entwickeln, ist ein HT definitiv besser geeignet. AM/Enduro Fullys bringen meist einfach mehr Grip sowie Geschwindigkeit. HT ist nicht gleich HT, mit einem 100mm Racehardtail ist sehr viel möglich, allerdings ist die Stabilität irgendwann am Ende. Ein Long Travel Hardtail mit stabilem Rahmen fördert also die Fahrtechnik und bringt enormen Fahrspass.

So fertig! Sorry für den langen Text

Und sorry für die vielen Bilder, einmal begonnen, kann ich nicht mehr aufhören

Zitat von n1co

nachdem ich mir einige videos mit MT-HT's angeguckt hab, habe ich mich wirklich so gut wie dafür entschieden macht es einen großen unterschied mit einer 150mm oder 160mm anstatt 100mm federgabel am ht zu fahren was fahrsicherheit bergab angeht?

das einzige was mich noch bisschen davon abhält, ist dass die ganzen AM-HT's in den videos immer so klein aussehen, schon fast bmx oder dirtbike mäßig. aber du meintest ja, dass du damit besser berg hoch kommst als mit dem alten HT also was solls.

habt ihr an der kurbel ein zahnrad oder drei zahnräder?

Ich fahre vorne nur noch 1fach, also ein ->Kettenblatt, habe allerdings hinten auch ein großes Ritzel mit 42 Zähnen montiert, da brauche ich vorne kein kleines Kettenblatt mehr. Die Übersetzung ist fast genauso als ob ich vorne ein kleines 22er Blatt montiert hätte, ich komme damit fast überall hoch.
Allerdings würde ich dir als "Anfänger" empfehlen, eine 2fach Kurbel zu montieren.

Das, was du als "kleinen Rahmen" bezeichnest, liegt nur an der AM-/EN-Geometrie, also relativ flacher Sitzwinkel mit abfallendem Oberrohr, da sieht so´n Rahmen schonmal kleiner aus.

Nach den Bildern von Tobi habe ich entschieden ...

Es folgt demnächst ein Aufbauthread von mir.

HT mit Endurocharakter.

Man muss vielleicht noch sagen, dass ich Fahrfertig mit Kleidung, Schuhen und Rucksack (Ohne Bike) gerade mal ca 76kg auf die Waage bringe...

Und doch eine ziemlich saubere Fahrtechnik habe

Danke Tobi für die genauen Infos.
Ich fahre momentan 1,9 vorn und 2,0 hinten mit Schlauch, bin allerdings auch 105kg leicht ohne Helm und Co und die Felgen auch nur 28mm breit
So wie Dein Onkel haben bisher nur meine Schienbeine nach Pinkontakt ausgesehen, hart

Das Slide ist ein schönes Bike, aber mir das E1 auch reichen. Rockshox statt Fox für später einfachere Wartung, und ob es die X0 sein muß ist die gleiche Frage wie ob man XTR braucht...

Teure Verschleißteile sind in erste Linie teuer. Eine Gabel ist ein Verschleißteil und eine Fox ist nicht automatisch immer das tollste und beste Produkt. Bei RS bekommt man quasi alle Ersatzteile einfach so und kann den Service mal an nem ruhigen Abend selbst machen. Andere Hersteller sind da deutlich restriktiver, z.B. Fox.

hm also sind die komponenten am e1 eurer meinung nach gefühlt fast genauso gut wie die am e2?

weiß jemand in welchem ungefähren zeitraum man mit preisminderung der aktuellen radon collection rechnen kann, bevor der verkauf eingestellt wird und die neue collection rauskommt?

Mitte der Saison ist Radon halb ausverkauft, da bleibt gegen Ende
nicht mehr viel übrig. Also lieber jetzt kaufen, bevor´s weg ist,
oder Ende der Saison ein deutlich geileres Bike zum gleichen Preis
(dank 40-60% Rabatt).

ich wollte diese saison ja sowieso noch mein aktuelles fahren, deshalb warte ich nicht unbedingt auf ein angebot, würde aber eventuell eins wahrnehmen, wenn es eins gibt

kennt ihr noch andere AM oder Enduro (mit relativ guten uphill-eigenschaften wie das slide) welche mit preis/leistung von radon mithalten können?

so im preis bereich um die 3000€.

Wenn Du wirklich 3000 dafür ausgeben willst, gäbe es da durchaus noch schönere Sachen als Radon, wie zB:

http://www.last-bikes.com/products/complete-bikes/herb-160-sl-2014.html

http://www.propain-bikes.com/de/shop/TYEE+2014-36/Tyee+2S-122.html

das carbon beim enduro macht dir bezüglich der bruchsicherheit keine sorgen diddo?

merkt man unterschiede wenn der dämpfer fürs hinterrad vertikal oder horizontal angebracht ist?

dass man mit dem radon den berg gut hochkommt habe ich nicht ausprobiert. die tests sagen es eben ^^

sind auf jeden fall ein paar geile bikes dabei... die qual der wahl

echt krass wie viele anscheindend gute marken es gibt, von denen ich noch nie ein wort gehört habe.

Zitat von Diddo

On One ist Randgruppe und eigentlich nur auf der Insel bekannt ... Oder wegen dem durchgeknallten Bikedesigner von dem auch der Spruch in meiner Signatur stammt. Radon ist eben weithin bekannt und Tests in Bikebravos vertrauen hier glaube ich nur wenig, oder wo war der Test?

nö auch hier ...

http://www.mtb-forum.eu/mein-erstes-mal-mit-mtb-forum-eu-t-20822-1.html

Grüße

Zitat von n1co

momentan gibts das radon slide 150 E2 für 2799€ und das radon slide 150 10.0 für 2399€. gibts für diese preise was besseres auf dem markt? soll ich zugreifen? ^^ mit 27,5 zoll reifen hätte ich wohl schon zugegriffen.

Die Angebote sind schon extrem gut, ob es dir wert ist musst schlussendlich du wissen.
Ich weiß jetzt zwar nicht, ob die Angeote noch gelten, aber ich weiß, dass die neuen Slides, die im Herbst diesen Jahres kommen, auf 27,5er-Schlappen unterweg sein werden.
Nur so zur Info, falls du das noch nicht gewusst haben solltest.
Und jetzt lasse ich dich bei deiner Entscheidung wieder alleine

Zitat von Fliegenkla7sche

Hallo liebe Forumgemeinde!

Erst einmal muss ich sagen das ich hier ganz neu im Forum bin und ich mich erst einmal zurecht finden muss. Man möge mit also verzeihen wenn ich meine erste frage evtl. ins fasche Thema poste


Da ich seite langer Zeit wieder das Biken für mich entdeckt habe und ich mir auch ersteinmal wieder ein gutes zulegen wollte würde ich erst einmal hier unter den Profis unter euch ein paar Ratschlläge erhaschen.


Also zu aller erst einmal worauf es mir beim fahren ankommt, ich selber möchte natürlich im Gelände Biken und dazu gehört natürlich Sprünge über Hindernisse. Ich war auch schon im Fahrrad Geschhäft meines Vertrauens um mich beraten zu lassen. Habe Ihm gesagt was ich mir vorstelle und hatte auch ein Bike in Augenschein geworfen. Darunter viel dieses Modell:
http://www.mhw-bike.de/fahrraeder/hardtail/1053/cube-analog-27.5-blackngreyngreen-2014

Der Verkäufer der wirklich sehr nett war und auch eine tolle Beratung hatte, meinte damit würde ich nix falsch machen und auf die frage obe es dafür geeignet wäre meinte er damit können sie alles machen und würde ein guten kauf machen. Nun würde ích natürlich eure Meinung mal dazu hören.

Freue mich natürlich für jeden Tipp

mfg Fliegenkla7sche

Zuerst einmal willkommen hier im Forum
Es wäre zwar besser gewesen, wenn du einfach dein eigenes Thema aufgemacht hättest, aber seis drum.
Ich finde es immer etwas schwierig auf sowas zu antworten, aber ich versuche es nun trotzdem mal ...

Zuerst einmal solltest du dir bewusst sein, dass das Bike natürlich im unter(st)en Preissegment ist.
Sprünge, naja, sollten schon gehen, aber besser nicht viel mehr als eine Wurzel oder einen kleinen Hügel als Schanze zu benutzen.
Im Gelände wirst schon fahren können, aber die Bremsen und die Gabel bieten da mMn nicht so sonderlich viele Reserven.
Du könntest ja mal noch etwas genauer beschreiben was du so unter "Gelände" und "Hindernisse überspringen" meinst, dann kann man auch besser antworten.

Muss es denn ein neues sein?
Bei gebrauchten bekommt bessere Parts.

Ist das Budget mit den 600 Tacken ausgereizt oder geht da noch was?