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Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!

Das nervt !!! Ist es euch langweilig, habt ihr eure Tage oder macht ihr das um andere unterzubuttern?

1 gaylord

Leute, Leute.

Ist es euch langweilig, habt ihr eure Tage oder macht ihr das um andere unterzubuttern?

Der Verkaufs-Thread wurde auf Wunsch von Usern ins Leben gerufen. Und jeder der logisch denken kann, weiß wie sich soetwas entwickeln kann. Und wenn jemand was verkaufen will, kann er es da reinsetzen. Und es spricht nichts dagegen sich nur deshalb im Forum anzumelden. Auch hat niemand das Recht jemanden deswegen anzumachen.

Ja, manchmal ist es nervig, wenn ich mich einloge und erst mal nur Threads sehe, bei denen jemand was verkaufen will. Ok! Aber, ich lese nur die, welche mich interessieren. Selbst wenn es nur billige Werbung ist.

Und wer bestimmt wie eine Ordnungsgemäßes Verkaufsangebot aussehen soll? Wir? Bestimmt nicht! Selbst wenn jemand schreibt: Ich, Fahrrad verkaufen! 3000 EUR, E-Mail:xyz... ist das OK. Wenn ihr Interesse habt, könnt ihr Kontakt aufnehmen, wenn nicht, dann haltet die Klappe. Anhand von den Beiträgen die ich manchmal lese, merke ich, das selten Interesse besteht. Und warum braucht ihr immer Fotos und Teileliste (Ihr habt doch kein Interesse). Wenn einer sich keine Mühe macht, braucht er sich nicht zu wundern.

Auch am Preis rumnörgeln ist daneben. Dubbelemerci hat es wenigsten bei den Magura Bremsen als höfliche Information gemacht. Da wurden schon ganz andere Sachen geschrieben.
Der Preis wird vom Verkäufer festgelegt und nicht von uns. Selbst Lionel(sorry Cheffe) hat nicht das Recht einen Preis anzuprangern. Ein Interessent kann jederzeit ein Gegenangebot machen. Ein zu beschützender Neuling(seht ihr, ich kenne eure Ausreden schon), kann jederzeit um Hilfe bitten. Wenn nicht: Aus Erfahrungen bildet sich der Mensch.(Der Satz könnte von Meister Grendel kommen)

Was noch?

Mir fällt jetzt nichts mehr ein, außer das es mir fern liegt jemandern anzugreifen.
Der Verkauf-Thread wurde gewünscht, jetzt ist er da, also akzeptiert es. Wenn euch was interessiert, dann antwortet, wenn nicht, dann nicht.

Stößchen !!!



+++ 2500km waren geplant, bis jetzt sind es 3087,6km +++

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 01:13


2 phil-vampir

Ich gebe Dir in absolut allen Belangen recht. Zu meiner Schande habe ich mich gestern ebenfalls zu einem dummen Kommentar hinreißen lassen. hmmm Ich gelobe Besserung. lächel

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 06:41


3 MTBler (Ex-Mitglied)

Ich sehe das genau anders, allerdings rege ich mich nicht öffentlich auf. zwinker

Aber ums mal auf den Punkt zu bringen;

Es ist schmarotzerhaft, birgt absolut null (soziales) Foreninteresse, ist definitiv Ich-beszogen und bringt dem Forum und seinen Mitgliedern absolut gar nichts!

Denn wer kauft einem Neuling etwas für vielleicht 1000 Euro ab der gänzlich unbekannt ist.

Dein Aufreger ist genau wie der Ursprungsaufreger eine Meinung. Die Forenuser könnte man mit der Stimme des Volkes vergleichen... zwinker und vom selbigen lebt letztlich das Forum... .

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 08:04


4 Herr Grendel

Ich denke, die Art und Weise, WIE hier verkauft wird, kann verbessert werden.
Das käme einmal allen Usern zu Gute, und einmal den unerfahrenen Verkäufern.

Kann man sicht so eine Art Maske erstellen?
Ich stelle mir das ungefair so vor, dass man beim Verkauf eines Bikes jetzt durch die einzelnen Punkte schon animiert wird, mehr Infos zu schreiben.

Wenn da steht....

Bild:

Preis:


Schaltwerk:
Umwerfer:
Lenker:
Sattelstütze:
Sattel:
Reifen:
Bremsen:

etc.

...dann wird der Jenige schon selber merken, was von poteniellen Käufern so erwartet wird, und so geben sich Verkäufer dann evtl. auch etwas mehr Mühe.

Eine kurze Info, wie man sein Angebot ideal erstellt schadet sicher nicht.


Halbherzig erstellte Verkaufsthreads sehe ich schon als einen Brennpunkt an. Dieses Forum ist doch in erster Linie dafür da, das sich Gleichgesinnte austauschen können (?)
Das man von manchen Leuten hier nur die Werbung und den Verkaufsthread findet, war doch eigentlich auch anders gedacht, oder. Ich habe irgendwie im Hinterkopf, dass dieses schwarze Brett für uns untereinander eine Möglichkeit sein sollte, um Material zu verkaufen.
Jetzt bewegen wir uns darauf zu, dass das Forum evtl. eine Kauf und Tauschbörse auf ganz billigem Niveau wird.

Vielleicht sollte eine Verkaufsfunktion wirklich erst ab 50 Beiträgen freigeschaltet werden.
Das hält die Krähen fern...


Ich bin grundsätzlich nie der Meinung, dass man eine Sache so lassen muss wie sie ist, nur weil man mal dafür begeistert war. Mit so einem Denken würde ich mich selbst aufs Abstellgleis stellen.

Die Situation so wie sie derzeit ist also einfach hinzunehmen, finde ich nicht richtig.
Das sich viele Leute beschweren (auch wenn es evtl. nicht immer auf konstruktive Art und Weise ist) zeigt doch nur, dass da was nicht passt.


Man sollte jedoch etwas mehr darauf achten, dass man mit wirklich konstruktiver Kritik solchen Querschlägern unter die Arme greift. Das bringt sicherlich mehr, als zu schreiben: "...so wirst Du das Teil nie los!" zwinker


Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 09:21


5 phil-vampir

Die Idee mit den 50 Einträgen finde ich sehr gut. Ich bin ja noch nicht so lange dabei, aber mir ist kein Fall bekannt, wo jemand neues gleich sein Bike o.ä. verkaufen konnte.
Meines erachtens, mangels Vertrauen.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 13:40


6 MTBler (Ex-Mitglied)

Hatte das in einem früheren Thread ähnlich vorgeschlagen. Interressiert hatte es damals niemanden.

Zitat von MTBler

Hallo.

Ich wäre für eine "Bewährungsphase" für Neu-User.
Z.b. 10-15 Neubeiträge (evtl. in einem bestimmten Zeitraum) um etwas zu verkaufen (kaufen ist natürlich nicht betroffen).

Stimme Scary voll und ganz zu. So etwas hat etwas schmarotzerhaftes. Die Plattform ausnutzen, jedoch an dessen Erhaltung, Leben und allem was zu einem Forum als User dazugehört nicht beteiligt zu sein (mal abgesehen vom Vorstellungsthread, der von solchen Usern sowieso nie wahrgenommen wird).

So holt man sich einerseits vielleicht die Leute mit in´s Boot die ernsthaft interesse an diesem schönen Hobby haben, andererseits lässt man die außen vor die hier nur ihre Teile an den Mann bringen wollen. Wir sind schliesslich nicht Ebay sondern ein Forum über´s Mountainbiken.

Wäre mein Vorschlag bzw. meine Meinung.

Gruß


Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 13:57


7 phil-vampir

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 14:15


8 heifisch (Ex-Mitglied)

Eigentlich ist das ein Forum.

Zitat von Wikipedia

Ein Internetforum (lat. forum, Marktplatz), auch Diskussionsforum, ist ein virtueller Platz zum Austausch und Archivierung von Gedanken, Meinungen und Erfahrungen.
Von Verkaufen steht da nichts. Wer sein Fahrrad verkaufen möchte soll es halt auf Ibäh anbieten.
Eine andere Alternative wäre, wie es Grendel, oder MTBler vorgeschlagen hatten, diese Funktion erst ab einer bestimmten Anzahl an Beträgen, oder einer bestimmten Zeit, die man angemeldet sein muss freizuschalten. Das würde zumindest verhindern, dass sich jemand nur anmeldet um etwas zu vekaufen.
Was teils aber noch schlimmer ist, wenn jemand schreibt: Verkaufe super gepflegtes Mountainbikefully. Da raus wird niemand schlau. Daher muss sich auch niemand wundern, wenn es dort unreundliche Beiträge gibt.
Dem könnte man entgegen wirken, indem man eine Maske oben anpinnt, auf der alle wichtigen Daten, die man angeben muss draufstehen. In etwas so wie Grendel es vorgeschlagen sein.

Aber jeden Tag einen neuen Verkaufsthread sehe ich nicht ein. Auch nicht wenn jemand mehrere eröffnet.

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 14:20


9 phil-vampir

Ich verstehe aber auch gayloard. Mit unseren kommentaren werden kaum vernünftige neue Mitglieder angesprochen. Diese werden schon vom reinen lesen vergrault. Ist natürlich ein zweischneidiges Schwert.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 14:30


10 heifisch (Ex-Mitglied)

Des ist die andere Seite. Wenn sich das Forum aber immer mehr in Richtung Biete/Suche entwickelt spricht das noch weniger neue Mitglieder an.
Eine vernünftige Idee ist, denke ich, dass erst nach einer bestimmen Zeit/Anzahl von Beiträgen diese Funktion freigeschalten wird und oben eine Arte Leitfaden für den Verkauf angepinnt wird. So wird vermieden, dass sich jemand nur wegen dem Verkaufen anmeldet und zweitens, dass eine total unvollständige Beschreibung vorgefunden wird.

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 14:35


11 phil-vampir

Mit der bestimmzahl an Einträgen find ich immer gut. Ganz klares Dingen. Ich wollte nur momentane Situation bewerten.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 14:39


12 heifisch (Ex-Mitglied)

Fast noch besser als die Zahl an Einträgen finde ich, dass man eine bestimmte Zeit angemeldet sein muss. Sonst wird um die Beitragszahl zu erreichen nur gespammt. Das ist ja auch nicht der Sinn der Sache.

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 14:41


13 Olly (Ex-Mitglied)

Wider mal dieses Thema. Wie ich früher schon geschrieben habe: Wenn es mich nicht interessiert, einfach nicht drauf klicken

Zitat von gaylord

Und wer bestimmt wie eine Ordnungsgemäßes Verkaufsangebot aussehen soll? Wir? Bestimmt nicht! Selbst wenn jemand schreibt: Ich, Fahrrad verkaufen! 3000 EUR, E-Mail:xyz... ist das OK. Wenn ihr Interesse habt, könnt ihr Kontakt aufnehmen, wenn nicht, dann haltet die Klappe. Anhand von den Beiträgen die ich manchmal lese, merke ich, das selten Interesse besteht. Und warum braucht ihr immer Fotos und Teileliste (Ihr habt doch kein Interesse). Wenn einer sich keine Mühe macht, braucht er sich nicht zu wundern.
Das sehe ich anderst. Ein bisschen Info ist schon nicht schlecht, wenn es sich um ein Komplettrad handelt. Bei ner Gabel oder einem Umwerfer, okay

Zitat von gaylord

Auch am Preis rumnörgeln ist daneben. Dubbelemerci hat es wenigsten bei den Magura Bremsen als höfliche Information gemacht. Da wurden schon ganz andere Sachen geschrieben.
Der Preis wird vom Verkäufer festgelegt und nicht von uns.
Eben, wenn einem der Preis nicht passt, entweder Gegenangebot machen oder sein lassen.


Der Thread gefällt mir nicht - Bitte löschen....

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 15:16


14 Herr Grendel

Das Schwarze Brett ganz vom Forum lösen.

-Einfach einen neuen Reiter erstellen.
-Man kann nur einem Beitrag schreiben, und muss seine Emailadresse angeben, dass sich Interessenten melden.
-So kann niemand irgendwelche Beleidigungen und Klugscheißereien unter so ein Angebot schreiben, und das Forum wird nicht zugemüllt.

Was meint Ihr?

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 15:50


15 heifisch (Ex-Mitglied)

Super Idee. Genial Grendel. lächel

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 16:03


16 heifisch (Ex-Mitglied)

Was ich auch unter aller Kanone finde ist, wenn jemand meint gleich zwei Verkaufsthreads mit dem gleichen Inhalt aufzumachen. Auch wenn er so kreativ war und verschiedene Titel gewählt hat:

Zitat von Verkaufe KONA BASS FULLY DIRTBIKE !

Hallo,
ich verkaufe hier zwei wunderschöne Bikes.
Kona Bass und Univega SL-5
Das Kona Bass ist 1 Jahr alt im Wert von 2700 Euro und das IUnivega SL-5 ist gerade mal nur ca. 20 kilometer gefahren im Wert von 1599 Euro also eigentlich noch neu.

Bitte melden falls Interesse besteht.
Im Moment ist mein Handy defekt.
Deswegen bin ich nur noch per email erreichbar.
Gibt mir Eure Nr. dann rufe ich an.

http://www.kalaydo.de/iad/bap/object?kalaydonr=8907823
http://www.kalaydo.de/iad/bap/object?kalaydonr=9088602

Und eine minute später dieser Thread. Man denkt, gut anderes Bike. Und was erwartet einen?! Der gleiche Text:

Zitat von Verkaufe UNIVEGA SL-5 BIKE NEU !!! NP1599 EU für 899 EU !!!

Hallo,
ich verkaufe hier zwei wunderschöne Bikes.
Kona Bass und Univega SL-5
Das Kona Bass ist 1 Jahr alt im Wert von 2700 Euro und das IUnivega SL-5 ist gerade mal nur ca. 20 kilometer gefahren im Wert von 1599 Euro also eigentlich noch neu.

Bitte melden falls Interesse besteht.
Im Moment ist mein Handy defekt.
Deswegen bin ich nur noch per email erreichbar.
Gibt mir Eure Nr. dann rufe ich an.

http://www.kalaydo.de/iad/bap/object?kalaydonr=8907823
http://www.kalaydo.de/iad/bap/object?kalaydonr=9088602

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 17:09


17 phil-vampir

Zitat von Herr Grendel

Das Schwarze Brett ganz vom Forum lösen.

-Einfach einen neuen Reiter erstellen.
-Man kann nur einem Beitrag schreiben, und muss seine Emailadresse angeben, dass sich Interessenten melden.
-So kann niemand irgendwelche Beleidigungen und Klugscheißereien unter so ein Angebot schreiben, und das Forum wird nicht zugemüllt.

Was meint Ihr?


Wie meinst Du das, mit nur einen Beitrag schreiben?
Einen pro Thread? Wäre nicht so doll. Wegen eventueller Nachträge.

Ansonsten ist das Reiterbeispiel bestimmt ne gute sache.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 17:47


18 phil-vampir

Aber.... was sagt Chef und unsere Modereatoren dazu?
Auch zum ganzen Thema.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 17:48


19 Herr Grendel

Ich meine, dass jemand der was verkaufen will einen Beitrag schreiben kann, diesen aber auch jederzeit ändern kann.

So vermeidet man dann, dass sich solche Rattenschwänze von Diskussionen bilden, die nichts mehr mit dem Thema zu tun haben.

Wer dann wirklich interessiert ist, kann sich per Mail bei dem Verkäufer melden.

Wie ein Schwarzes Brett im Supermarkt. Da hängt ein Zettel dran, und wer was will, reißt sich die Telefonnummer ab.

...wer zu blöd ist, seine Ware ausführlich anzupreisen hat halt Pech gehabt, wenn sich niemand meldet.
Fertig, aus, penng!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 17:56


20 scary.master

ich wäre dafür das man verkauf einträge erst ab dem 50beitrag und nach mindestens 2 monaten mitglied sein, schreiben kann…
dann wären alle probleme gelöst, dann meldet sich keiner an um nur was zu verkaufen
und die möglichkeit etwas zu verkaufen ist ja nicht teil des forums sonder nur ein nette zusatzoption !
gleichzeitig würde ich festlegen das in jedes angebot bestimmte sachen enthalten muss, sonst wird es kommentarlos gelöscht,
-Foto
-Beschreibung (teilleliste bei komplettbike)
-ungefährer zustand, (neu, gebraucht, kurtz gefahren…)
-Preis (ob mit oder VHB ist natürlich dem verkäufer überlassen)

ebenso sollte verkäufthemen 1 monat nachdem der käufer die ware erhalten hatt gelöscht werden damits übersichtlich bleibt (warum erst nach einem monat ? sollten probleme auftreten oder die bekomme ware von der gekauften abweichen hatt man noch das angebot als beweis.)
wie das löschen zu realisieren ist ? sobald ein käufer die ware erhalten hatt, schreibt er einen neuen beitrag mit roter schrift mit dem text "Ware erhalten" dafür sollten wir auch einen Moderator finden der sich darum kümmert, das alles eingehalten wird

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 18:07


21 Herr Grendel

Zitat von scary.master


gleichzeitig würde ich festlegen das in jedes angebot bestimmte sachen enthalten muss, sonst wird es kommentarlos gelöscht,
-Foto
-Beschreibung (teilleliste bei komplettbike)
-ungefährer zustand, (neu, gebraucht, kurtz gefahren…)
-Preis (ob mit oder VHB ist natürlich dem verkäufer überlassen)
...

Dann haben aber andere wieder zu viel Arbeit damit.
Muss ja ständig kontrolliert werden. hmmm

Mir liegt sehr viele daran, den ganzen Verkaufskarm aus der Forumsebene zu verbannen, und dafür einen Extrapaltz zu haben.

Würde mich freuen, wenn das mal von den Mods und Lionel überdacht würde.



Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 18:18


22 Frodo

wie kann man rot schreiben? lach lach lach

-=| ein Tipp, bitteschön |=- : ... nimm das Radon, das ist besser... naja manche Leute wollns halt immer besser wissen zwinker ...und wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 18:21


23 scary.master

Zitat von Herr Grendel

Zitat von scary.master


gleichzeitig würde ich festlegen das in jedes angebot bestimmte sachen enthalten muss, sonst wird es kommentarlos gelöscht,
-Foto
-Beschreibung (teilleliste bei komplettbike)
-ungefährer zustand, (neu, gebraucht, kurtz gefahren…)
-Preis (ob mit oder VHB ist natürlich dem verkäufer überlassen)
...

Dann haben aber andere wieder zu viel Arbeit damit.
Muss ja ständig kontrolliert werden. hmmm

Mir liegt sehr viele daran, den ganzen Verkaufskarm aus der Forumsebene zu verbannen, und dafür einen Extrapaltz zu haben.

Würde mich freuen, wenn das mal von den Mods und Lionel überdacht würde.


dafür haben sie dann die ehre sich moderator nenen zu können, und an der ordnung des forums beizutragen
so ist das halt nunmal als Mod
ich war an manchen tagen auch schon 2 stunden da gesessen, hab den anderen die bilder hochgeladen, texte verbessert usw…

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 18:22


24 phil-vampir

Zitat von Herr Grendel

Ich meine, dass jemand der was verkaufen will einen Beitrag schreiben kann, diesen aber auch jederzeit ändern kann.

So vermeidet man dann, dass sich solche Rattenschwänze von Diskussionen bilden, die nichts mehr mit dem Thema zu tun haben.

Wer dann wirklich interessiert ist, kann sich per Mail bei dem Verkäufer melden.

Wie ein Schwarzes Brett im Supermarkt. Da hängt ein Zettel dran, und wer was will, reißt sich die Telefonnummer ab.

...wer zu blöd ist, seine Ware ausführlich anzupreisen hat halt Pech gehabt, wenn sich niemand meldet.
Fertig, aus, penng!



GENIAL!!!!

mehr braucht man dazu nicht schreiben.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 18:44


25 Radoner

Jo da kann ich dir nur zustimmen
Die Idee von unserem (Bald Mod zwinker hoffentlich) Grendel
ist Genial
Falls das gehen würde wären auch alle Probleme gelöst, da in den Neuen Beiträgen etc. nichts mehr drinstehen würde

Ist schon bestellt lächel

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 18:51


26 Fell

Finde es auch eine gute Idee den Marktplatz als Reiter auszulösen. Vielleicht hat die Forensoftware dadurch auch mehr Möglichkeiten die Verkauftthreads zu steuern.
Aber erst ab einer gewissen Beitragzahl verkaufen zu können, fördert meines Erachtens die Spamthreads, und schreckt ggf. auch neue Mitglieder ab.
Ich kenne es von anderen Foren, das Verkaufsthreads erst durch Moderatoren freigeschaltet werden müssen. Also wenn gewisse Vorgaben nicht erfüllt sind wird der Verkaufsthread nicht frei geschaltet. Die erforderlichen Vorgaben sollten, wie Meister Grendel schon sagte, vorgegeben sein.
Das kann auch in dem Mase erfolgen, das vor erstellen eines Verkauftsthread der Hinweis mit den Vorgaben erscheint. Da sollte dann auch stehen das bei nicht einhalten der Thread nicht erscheint.
Nachteil hierbei natürlich: Mehr Arbeit für die Mods...

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  16.12.2009 20:24


27 kleinundmies

Meiner Meinung nach würde der Verkaufsthread um einiges ruhiger laufen, wenn sich alle einfach raushalten.

Der jenige der seine Angebote schlecht anpreist, riskiert entweder 20 Mails mit Fragen, die er einfach vermeiden könnte... und er riskiert auf seinem Zeug sitzen zubleiben.
Wenn denn nicht jedesmal im 2 Minutentakt kommentare dazu abgegeben würden, würden schlechte Verkäufe auch wieder verschwinden...



Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 08:51


28 Herr Grendel

Freut mich, dass meine Idee so einen Anklang findet.

Ich habe Lionel gard mal angeschrieben, und ihn auf diesen Thread aufmerksam gemacht.


@K&M: ...es wird sich nur keiner raushalten. Es kommen ständig neuer User, denen kannst Du das nicht erst alles jedesmal erklären... hmmm

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 09:00


29 Lionel

Hallo zusammen!
Nachdem sich Grendel bei mir gemeldet hat, wollte ich auch meine Meinung zu dieser Diskussion äussern.
Zunächst mal sehe ich die Sache genau so, wie Gaylord. Es ist zwar unschön, wenn sich die Leute überhaupt keine Mühe geben, eine brauchbare Beschreibung dessen zu geben, was sie eigentlich verkaufen wollen - das oftmals darauffolgende Genörgele empfinde ich aber als störender. Wenn Ihr immerwieder was zu so einem Thread schreibt, kommt der auch immer wieder nach oben, anstatt schnell wieder von den interessanten Threads überholt zu werden. Gleichzeitig kann ich aber auch verstehen, wenn Ihr Euch darüber aufregt, wenn jemand z.B. zweimal den gleichen Thread postet und nur jeweils die Überschrift ändert, um für mehr Aufmerksamkeit zu sorgen. Aber generell denke ich: Wenn jemand sein Rad verkauft und dafür einen utopischen Preis verlangt: Sein Problem. Ih müsst es ja nicht kaufen. Und wenn jemand sich nur anmeldet, um eine "Annonce" zu posten, finde ich das auch nicht kritisch, solange es sich nicht um völlig unbrauchbare Ebay-Artikel-Verlinkungen handelt... Eine Redaktion einer Lokalzeitung würde doch auch nicht auf die Idee kommen zu sagen, dass sie nur Kleinanzeigen von denjenigen annimmt, die die Zeitung im Abo haben und sie auch regelmäßig lesen. Mir war jedenfalls aufgefallen, dass die hier angebotenen Sachen durchaus auf Gegeninteresse stoßen und Leute ihre Sachen hier erfolgreich verkaufen konnten.

Die Frage ist jetzt: Was tun? Und da fällt mir die noch nicht lang zurückliegende Diskussion mit den Ebay-Links in den Verkaufsthreads ein. Damals hatte ich auf Euren Wunsch hin eine Zusatzklausel in den Forenregeln erstellt welche besagt, dass das bloße Einstellen von Ebay-Links unerwünscht ist. Und seitdem ist mir tastsächlich kein Verkaufsposting mit Ebay-Link mehr aufgefallen. Zumindest hat es deutlich abgenommen. Vielleicht wäre es deshalb ja eine Idee, eine Art "Vorlage" für einen "guten" Verkaufsthread zu erstellen, die man a) im Verkaufsthread festpinnt und b) in den Forenregeln auch nochmal erwähnt.
Das wäre zunächst mal mein Lösungsvorschlag. Was haltet Ihr davon?

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 10:55


30 Herr Grendel

Wäre auf jeden Fall ein Anfang.

Das unser Genörgel damit eingestellt wird, glaube ich aber nicht.

Wir haben uns hier jetzt alle darüber unterhalten, und werden da sicher in Zukunft anders reagieren.
Aber es werden auch neue User kommen, die erstmal genauso darauf eingehen werden, wie wir es bisher gemacht haben.

Besteht die Option, dann man einen Verkaufsbeitrag nur auf einen Post beschränken kann.
Wie ich bereits geschrieben hatte, müssten und würden sich dann nur Leute per Mail bei dem Verkäufer melden.
Und dann auch nur wirklich Leute die Interesse haben.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 11:13


31 kleinundmies

Zitat von Herr Grendel


...
Besteht die Option, dann man einen Verkaufsbeitrag nur auf einen Post beschränken kann.
Wie ich bereits geschrieben hatte, müssten und würden sich dann nur Leute per Mail bei dem Verkäufer melden.
Und dann auch nur wirklich Leute die Interesse haben.


Das halte ich für eine sehr gute Idee!
Keine Diskusionen mehr, sonder Sachliche "Anoncen".


Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 13:52


32 phil-vampir

Wenn jemand im "normalen" Bereich vesrucht etwas zu verkaufen... gnadenlos und ohne Vorankündigung löschen.
Egal, ob jemand anderes schon wieder seinen Kommentar abgegeben hat.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 14:04


33 Olly (Ex-Mitglied)

Zitat von phil-vampir

Wenn jemand im "normalen" Bereich vesrucht etwas zu verkaufen... gnadenlos und ohne Vorankündigung löschen.
Egal, ob jemand anderes schon wieder seinen Kommentar abgegeben hat.
Normaler Bereich....
Zur Zeit gibt es im "normalen Bereich" das Subforum "Kaufen und Verkaufen" und wenn es ein Forum mit dieser Bezeichnung gibt, ist es dann nicht auch zum Kaufen und Verkaufen da?

Und immer gleich dieses Editieren, Zensieren und löschen. Leute, das ist hier eine Kommunikatiosplattform im Jahre 2009 und nicht das 3. Reich...

Wenn euch die Verkaufsthreads nicht gefallen, klickt doch einfach nicht drauf, sondern scrollt einfach weiter. Ist ja nicht so, als ob da Seitenweise Inserate wären zwischen denen sich die anderen Threads verstecken.

Generell finde ich aber die Idee mit dem Schwarzen Brett nicht schlecht, auch wenn ich befürchte das dann im allgemeinen Forum die Themen eh wieder aufgegriffen werden.


Der Thread gefällt mir nicht - Bitte löschen....

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 14:39


34 phil-vampir

Falls es nicht bemerkt wurde, die Rede ist von einem eigenen Reiter Kaufen/Verkaufen.
Es wird eine Lösung für alle gesucht.
Generell ignoriere ich diese Threads auch.
Aber wie Herr Grendel schon sagte, wird sich nicht jeder an einem "ich schweige dazu" halten.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 14:46


35 Robi

Mir gefällt die Idee von Herr Grendel sehr gut, ich denke auch, daß das Problem damit eingedemmt wird.

Generell, muss ich sagen, daß gegen Verkausthreads nichts einzuwenden ist.
Aber was ich extrem nervig finde, ist zum Einen, daß dies oft sehr plump passiert, zum Anderen immer mehr Verkäufe statt finden.
Und das,kann mit Sicherheit nicht das Hauptanliegen, eines solchen Forums sein.
Ich habe mich hier angemeldet, um mich mit Gleichgesinnten auszutauschen, oder einfach nur um ein bisschen fachzusimpeln.

Jemand hat hier als Komentar geschrieben, daß durch das Gemecker, eventuelle Neumitglieder abgeschreckt werden, da stimme ich auch voll zu, und bin dafür, daß wir uns Alle, da etwas zurück nehmen.

Anderer Seits ist es aber auch so, daß durch die vielen Verkaufthreads das Niveau sinkt, weil man den Eindruck erhält es würde nur noch darum gehen.
Wenn ich mich ein loge, und es erscheinen erstmal 10 "ich verkaufe" Überschriften dann hab ich persönlich schon kein Bock mehr.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 19:58


36 Patty

N´abend zusammen.

Ich bin ganz erstaunt das Sachen verkaufen hier so viel Staub aufwirbelt, trotz extra vorhandener Rubrik.
Wo soll das eigentlich hinführen??
Manche schreiben viel und oft nix zum Thema. Das könnte man ja auch unterbinden oder der: schaut was ich mir gekauft habe Thread. S´ gibt echt Leute die haben es nicht so dicke. Auch alle raus?? Ich halte mal so garnix von Zensur.

Viele Grüße

Ding-Dong

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:13


37 marcusen

Hey und guten Abend!!
Ich kann diese Diskussion nich wirklich verstehen. So viele Verkaufsthread gibts ja nun wirklich nicht. In einem anderen Forum gibts Tage da hat man 2 Seiten nur mit Ebayverlinkungen. Sowas ist nervig, aber doch nicht ein oder zwei Threads alle drei Tage.
An die jenigen die diese Threads nervt: Klickt sie nicht an bzw. gebt keine Kommentare!!!! Es gibt in diesem Forum so viele andere Themen die viel interessanter sind.


Gruß Marcus

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:27


38 heifisch (Ex-Mitglied)

@Patty auch wenn des jetzt eher indirekt etwas mit dem Thema zu tun hat, stimmte ich dir zu. Aber es passiert (zum Glück)ja auch nicht, dass jemand ausgegrenzt wird, weil er nicht so viel Geld hat. Ich zumindest habe es noch nicht bemerkt.

Zum Thema:
Mir gefällt die Idee von Herr Grendel sehr gut, ich denke auch, daß das Problem damit eingedemmt wird.
Mir gefällt die Idee auch super, scheinbar auch noch ein paar mehr.

Generell, muss ich sagen, daß gegen Verkausthreads nichts einzuwenden ist.
Aber was ich extrem nervig finde, ist zum Einen, daß dies oft sehr plump passiert, zum Anderen immer mehr Verkäufe statt finden.
Und das,kann mit Sicherheit nicht das Hauptanliegen, eines solchen Forums sein.
Ich habe mich hier angemeldet, um mich mit Gleichgesinnten auszutauschen, oder einfach nur um ein bisschen fachzusimpeln.
Gegen gut beschriebene Verkauthread hab ich, solang es sich im Rahmen hält auch nichts. Im Moment hält es sich meiner Meinermeinung nach aber nicht im Rahmen.
Jemand hat hier als Komentar geschrieben, daß durch das Gemecker, eventuelle Neumitglieder abgeschreckt werden, da stimme ich auch voll zu, und bin dafür, daß wir uns Alle, da etwas zurück nehmen.
Das ist Richtig, es schreckt aber auch ab, wenn man fast nur noch Verkaufsthemen und (fast) nichts fachliches ist.

Wenn ich mich ein loge, und es erscheinen erstmal 10 "ich verkaufe" Überschriften dann hab ich persönlich schon kein Bock mehr.
Genauso ist das bei mir auch, noch besser wird dann meine Laune, das anzugucken, wenn ich sehe: Verkaufe mtb race fully, top gepflegt, 3 monate alt(Ist jetzt nur ein Beispiel, viel mir nur grad so ein). In Zukunft werde ich es wohl er ignorieren, ist scheinbar besser so. Aber dann habe ich oft auch keine Motivation mehr mir die anderen Themen in Ruhe anzu schauen, oder zu Antworten. Das finde ich schade. Das Forum scheint immer mehr zu einer Verkaufsplatform zu avancieren. Von daher bin ich dafür, dass Grendels Idee mögllichst schnell umgesetzt wird.


Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:29


39 Radoner

Zitat von heifisch

@Patty auch wenn des jetzt eher indirekt etwas mit dem Thema zu tun hat, stimmte ich dir zu. Aber es passiert (zum Glück)ja auch nicht, dass jemand ausgegrenzt wird, weil er nicht so viel Geld hat. Ich zumindest habe es noch nicht bemerkt.

Lionels Devise ist doch das hier jeder Willkommen ist und keiner durch ein nicht so teures Bike ausgeschlossen wird zwinker
In den "schaut mal was... Thread" kannst du doch alles reinstellen selbst wenns nur eine Trinkflasche ist zwinker

Ist bestellt lächel Bitte keine lange Wartezeit

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:36


40 heifisch (Ex-Mitglied)

Zitat von Radoner

Lionels Devise ist doch das hier jeder Willkommen ist und keiner durch ein nicht so teures Bike ausgeschlossen wird zwinker
In den "schaut mal was... Thread" kannst du doch alles reinstellen selbst wenns nur eine Trinkflasche ist zwinker
Genau. Und das ist auch gut so. Wo kämen wir denn hin, wenn wir Leute nach ihrem Geld beurteilen würden. Es gibt viele Leute die viel Geld haben und menschlich eine Katastrophe und viele Leute die nicht so reich sind aber super nett.

Auserdem ist dieser "schaut mal was ich gekauft habe" Thread eh schon wieder untergegangen. Liegt vll am Winter.

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:41


41 Radoner

Zitat von heifisch

Auserdem ist dieser "schaut mal was ich gekauft habe" Thread eh schon wieder untergegangen. Liegt vll am Winter.

Warte nur bis ich mein Bike habe lach

Ist bestellt lächel Bitte keine lange Wartezeit

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:44


42 heifisch (Ex-Mitglied)

Wann wird das sein, so Ende März? Oder ist der Versender doch schon Ende Februar damit fertig. lach

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:45


43 Radoner

Ich habs gestern bestellt allerdings 1 min. vor Geschäftsschluss lach
Bin mal gespannt wanns ankommt ich werde über Signatur informieren wenn die Versandbestätigung eingetroffen ist zwinker

Im August habe ich einen Katalog von Canyon bestellt heute ist er Angekommen(4 Monate Hmm.. lach)
Hoffe mein Bike kommt schneller
Zu Weihnachten wäre Ideal zwinker

Ist bestellt lächel Bitte keine lange Wartezeit

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:50


44 heifisch (Ex-Mitglied)

Ob Radon schneller ist, als Canyon. Mhmm. Und wenn die schon 4 MONATE für einen Katalog brauchen, wie siehtst dann mit nem ganzen Bike aus. zwinker

Aber ich glaube das war nicht das Thema. Was hältst du von einem neuen Thread: Das warten auf mein Bike. lach lach

Achtung! Bremsen kann zu Geschwindigkeitsverlust führen!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  17.12.2009 21:59


45 gaylord

Ups, was hab ich denn da ausgelöst?

Aber das nenne ich doch mal wieder eine richtig gute Diskusion mit richtig guten Beiträgen und richtig guten Ideen. Nur die letzten paar Beiträge sind etwas abgeschweift.(Radoner: Mein Canyon Katalog ist auch jetzt erst eingetroffen, zwischenzeitlich war der schon im Bike-Magazin beigelegt)

Um das klarzustellen, auch mich stört die Entwicklung der Verkaufs-Threads. Was ich aber nicht verstehe, warum jemand mehr Informationen haben will, obwohl er am angebotenen Objekt überhaupt kein Interesse hat. Wenn jemand ehrliches Interesse hat, wird er das schreiben und gegebenenfalls seine, für ihn wichtigen, Fragen stellen.

Die Idee von Grendel finde ich gut. Auch den hilfreichen Leitfaden zum Gestalten eines Verkaufs-Threads ist gut, sollte aber nicht als Muß angesehen werden.

Stößchen !!!

+++ 2500km waren geplant, bis jetzt sind es 3087,6km +++

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  18.12.2009 01:14


46 Lionel

Ok, das sind doch schonmal ein paar gute Beiträge. Jetzt müssen wir uns überlegen, was wir daraus für Konsequenzen ziehen.

Erstmal ein paar Argumente, die ich aus den letzten Postings gezogen habe:

1) "Was regt Ihr Euch so auf, so schlimm ist es dor gar nicht!"
2) Verkaufsforum so einrichten, dass pro Thread nur ein Beitrag möglich ist
3) Extra-Verlkaufs-Rubrik auf den dritten Karteireiter legen

...Und hier ein paar Anmerkungen meinerseits dazu:

zu 1) Nun, das sehe ich genauso. Ich habe gerade mal einen Blick auf die Neue Beiträge-Seite geworfen, auf der immer die 35 neusten Beiträge angezeigt werden. Und wieviele Threads aus dem Unterforum waren dort zu finden? Genau ein einziger - und zwar dieser Thread, in dem wir uns über die vielen Verkaufsthreads aufregen. Ich habe mal ein Screenshot gemacht und "alle" Kaufen/Verkaufen-Threads grün übermalt:



Deshalb scheint mir das hier eher wie ein künstlich heraufbeschworenes Problem. Ok, das ist vielleicht ein bischen übertrieben, aber zumindest kann nicht die Rede sein von :

Zitat von Robi

Wenn ich mich ein loge, und es erscheinen erstmal 10 "ich verkaufe" Überschriften dann hab ich persönlich schon kein Bock mehr.

zu 2) Das Forum so einzurichten, dass nur genau ein Beitrag eingestellt werden kann, ist technisch leider nicht möglich, da die Forenplattform diese Option nicht bietet. Was sich aber stattdessen anbieten würde, ist dass nicht passende Antworten einfach in ein anderes Unterforum verschoben werden - dadurch kann dann dort nach Belieben weiterdiskutiert werden, ohne dass sich der Verkaufsthread weiter aufbläht. Das hatte ich selber auch schonmal gemacht. Beispiel: -->Verkaufe Bulls Wild Mojo

3) Spezielle Kleinanzeigen-Rubrik über den dritten Karteireiter: Damit soll mal das Blog (-->http://www.mountainbike-forum.net verlinkt werden, was derzeit hauptsächlich als eine Art Glossar und FAQ zu häufig vorkommenden Themen genutzt wird. Vielleicht gibt es eine Wordpress-Erweiterung, über die sich eine Kleinanzeigen-Plattform einrichten lässt. Das wäre durchaus eine Option, wäre aber a)mit etwas Aufwand verbunden und b) weis ich nicht, ob es von den ForumUsern überhaupt angenommen würde. Allerdings kann ich mich da jetzt noch nicht kümmern, da ich mich zunächst um den bevorstehenden Umzug des Forums auf einen neuen Server kümmern muss, da das Forum in der Letzten Zeit unter massiven Performance-Problemen leidet.

Ausgehend von dem, was technisch kurzfristig umsetzbar ist und von dem, was in den letzten Beiträgen geschrieben wurde hier mein Vorschlag zur weiteren Vorgehensweise: Die Moderatoren und ich halten immer mal einen Blick auf neue Verkaufsthreads und verschieben evtl. nicht passende Beiträge ggf. in einen neuen Thread, der dann im Off-Topic-Unterforum liegt. Wenn Bedarf besteht, kann ich zusätzlich noch ein Verkaufs-Template erstellen, welches im Verkaufs-Thread festgepinnt wird und auf das auch in den Forenregeln hingewiesen wird.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  18.12.2009 09:36


47 Fell

Zitat von Lionel

hier mein Vorschlag zur weiteren Vorgehensweise: Die Moderatoren und ich halten immer mal einen Blick auf neue Verkaufsthreads und verschieben evtl. nicht passende Beiträge ggf. in einen neuen Thread, der dann im Off-Topic-Unterforum liegt. Wenn Bedarf besteht, kann ich zusätzlich noch ein Verkaufs-Template erstellen, welches im Verkaufs-Thread festgepinnt wird und auf das auch in den Forenregeln hingewiesen wird.
Ich finde diesen Vorschlag gut. Er ist am einfachsten umzusetzten und auch effektiv, den Spam aus den Verkaufsthreads herauszu halten.
Vielleicht gibt es ja die Möglichkeit (wenn Bedarf oder es zuviel Arbeit für die wenigen Mods ist) noch ein paar zusätzliche Mods speziell nur für die Verkaufsthreads zu bestimmen. Sie sollen also nur bestimmte Rechte für die Verkaufsthreads bekommen. Nur als Unterstützung. Aber vielleicht ist da ja auch gar nicht nötig.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  18.12.2009 09:44


48 Frodo

ich glaube Mods mit nur rechten für Verkaufsthreads wird noch schwieriger lach

-=| ein Tipp, bitteschön |=- : ... nimm das Radon, das ist besser... naja manche Leute wollns halt immer besser wissen zwinker ...und wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten!

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  18.12.2009 10:01


49 Karsti

Ich wollt eigentlich nix schreiben.
Aber Lionel hat recht.
Dieses Forum hat ja nun den Kaufen und Verkaufen-Thread erst neu und in anderen Foren ist es schon normal.
Jetzt haben wir halt mehr Verkaufsthreads.

Wartet mal ab bis zum Frühjahr.
Dann kommt wieder: "Ich will mir ein neues Bike kaufen und brauche Hilfe."

Ich finde aber nicht wirklich, das jetzt das Forum darunter leidet.

Klar ist aber auch, wenn wir in jeden Thread wo jemand was verkaufen will nur Müll schreiben, wird es nicht besser.

Ja hab ich auch gemacht.
Nehme von solchen Sprüchen aber Abstand, und versuche zu helfen, wenn nötig.

"Wer später bremst, fährt länger schnell!!!" zwinker meine HP

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  18.12.2009 11:41


50 Robi

@Lionel
Die Angabe von "10 Verkaufsthreads" ist natürlich nicht wörtlich zu nehmen, sie sollte nur als fiktive Mengenangabe dienen, um die Häufigkeit zu verdeutlichen.

Hört auf euch über Verkauf -Threads aufzuregen !!!  •  18.12.2009 22:02


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