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Sigma BC 2209 MHRhabe mir den Sigma BC 2209 geholt. Bisher habe ich mein Iphone mit der App "B.iCycle" als Fahradcomputer genutzt. Da sind gerade die Abweichungen bei den Höhenmetern und beim Kalorienverbrauch zum Sigma sehr hoch. 1 mariburg Hallo,
habe mir den Sigma BC 2209 geholt. Bisher habe ich mein Iphone mit der App "B.iCycle" als Fahradcomputer genutzt. Da sind gerade die Abweichungen bei den Höhenmetern und beim Kalorienverbrauch zum Sigma sehr hoch. Hatt hier schon jemand Erfahrungen mit dem Sigma oder sogar beides gemacht? Dank für eure Antworten! Gruß Mario Sigma BC 2209 MHR • 10.07.2010 22:11 2 IREDB0ARISCH (Ex-Mitglied) Hi,
ich gehe davon aus, dass das Iphone keinen barometrischen Höhenmesser besitzt, also per Satelit ermittelt wird. Beim Sigma BC 2209 dagegen werden die HM barometrisch ermittelt, was im allgemeinen genauer ist. Allerdings sind die auch mit Vorsicht zu genießen, denn die barometrischen Werte ändern sich ständig mit den Wetterwechseln und muss vor jeder Fahrt auf den aktuellen Höhenwert kalibriert werden. Wie genau der Kalorienverbrauch beim Sigma angezeigt wird, kann ich nicht sagen. Habe zwar auch den 2209, aber bis jetzt verwende ich nur die Grundfunktionen. Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage?!?
Sigma BC 2209 MHR • 10.07.2010 22:26 3 Nova Herzfrequenz/Kalorien
Wenn ich Polar für Herzfrequenz und Kalorienverbrauch als Referenz ansehe - was man sicher auch machen kann, da ist Polar wirklich top - liegt der Sigma sehr nahe drann. Finde den Unterschied marginal und nicht der Rede wert, d. h. mit dem Sigma kannst Du in der Beziehung, meiner Meinung nach nichts falsch machen. Das das iPhone da schon weiter daneben liegt würde ich auch erwarten. ![]() Höhenmessung Die barometrische Höhenmessung des BC 2209 MHR ist in sich, erstaunlich genau. Das heißt, führst Du die Kalibrierung vor Tourstart durch und fährt dann ne Runde und kommst am Startpunkt wieder an, dann hast Du eigentlich die identische Höhe, wie beim Start raus. Sollten Wetterwechsel auftreten sind Abweichungen normal - aber man kann ja auch nach kalibrieren, whärend der Fahrt. Absolut passen die Höhen auch sehr gut zu Höhen aus topo. Karten oder ähnlichem, auf jeden Fall weit aus besser als jede vom GPS-Handempfängern (Handy, Garmin etc.) ermittelte Höhe aus GPS-Messungen. Alles in allem reicht das für Hobby-Anwendungen vollkommen aus! ![]() Sigma BC 2209 MHR • 11.07.2010 13:42 Ich habe auch seit einigen Tagen den 2209 MHR und bin ganz zufrieden.
Zur Berechnung des Kalorienverbrauchs werden folgende Werte berücksichtigt: Geschlecht Gewicht Alter Körpergröße körperliche Aktivität (beim Fahrradtacho halt die Herzfrequenz) Eine Frage hätte ich zur Höhenkalibrierung. Dazu hält man doch die rechte obere und die rechte untere Taste gedrückt. Muss ich hier dann die geografische Höhe eingeben auf der ich mich gerade befinde oder den Wert auf Null setzen? Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 09:03 5 Badass
du gibst die aktuelle geographische Höhe ein! Bei mir zuhause sinds z.B. exakt 520 Meter!!! Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 12:25 6 Chrigel Der Fehler bei der barometrischen Höhenmessung ist auch bei Wetterwechsel in der Regel recht gering. 1 mBar entspricht 8 Höhenmeter. Wenn also der Druck sich im laufe der Tour zum Beispiel um 2 Milibar verändert, liegt der Sigma um 16 Meter daneben.
Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 12:30 7 Olly (Ex-Mitglied)
Die Kalorienberechnung ist so eine Sache. Eigentlich ist es doch die Energie, die benötigt wird um die Masse X über die Strecke Y zu bewegen. Dazu kommen Faktoren wie Rollwiederstand, Wind/cw-Wert und ähnlichem. Geschlecht, Körpergröße und Herzfrequenz tuen nichts zur Sache. Letztendlich sind diese Berechnungen nur eine Schätzung. Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 13:56 Sorry falls ich mich falsch ausgedrückt habe. Ich meinte damit, dass mit diesen Werten generell der Kalorienverbrauch (also sportmedizinisch) berechnet wird. Ob der Sigma das so macht weiß ich nicht. Hier noch ein Link Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 19:14 9 Olly (Ex-Mitglied) Ich habe dich schon verstanden. Ich wollte einfach nur ausdrücken, das die ganzen tollen Rechner nur sehr ungenau sind und deswegen auch Abweichungen wie hier beschrieben normal sind. Die Werte wie Größe und Geschlecht in deinem Link, sind für die Kalorienberechnung unnötig. Sie werden nur für die Gewichtsanalyse gebraucht. Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 20:03 10 Bärentatze Gerade das Geschlecht ist ein sehr wichtiger Aspekt bei der Berechnung des Kalorienverbauchs.
Harris-Benedict-Formel: ![]() Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 20:51 11 Olly (Ex-Mitglied) Du verwechselt hier den Grundumsatz mit Kalorienverbrauch beim Sport. Der Grundumsatz berechnet wieviel Kalorien du am Tag theoretisch brauchst, wenn du dich nicht sportlich betätigst - also "nur" dein normales Tagesgeschäft verrichtest. Der Kalorienverbrauch ist die Menge an Energie, die du z.B. beim Radfahren verbrennst.
Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 21:02 12 Bärentatze
Genau! Und eine Frau verbraucht bei 10 Minuten Radfahren weniger Kalorien als ein Mann (siehe auch mein obiger Link). Klick mal den Link an und wechsle nur das Geschlecht von M zu W und zurück. Der Kalorienverbrauch ist anders obwohl alle anderen Werte gleich bleiben. Warum sollte man im Sigma sonst das Geschlecht angeben, wenn es für den Kalorienverbrauch nicht benötigt wird? Das Geschlecht wird in jedem mir bekannten "Kalorienzähler" eingegeben und benötigt. Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 21:16 13 Olly (Ex-Mitglied) Eine 80kg Frau verbraucht dabei mehr als ein 70kg Mann Edit: Wenn ich z.B. 50 min. fitnesstraining eingebe und zw. Mann und Frau wechsele bleibt der Leistungsumsatz gleich.... Sigma BC 2209 MHR • 29.07.2010 21:29 14 Bärentatze
...aber nicht der Kalorienverbrauch. Beide haben die selbe Leistung erbracht, aber unterschiedlich Kalorien verbraucht. PS: mein letzter Eintrag in diesem Thread. Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 07:14 15 Olly (Ex-Mitglied) Und bei gleicher Leistung (mechanische Arbeit) ist der Energieverbrauch, bzw. Kalorienverbrauch auch gleich. Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 07:30 16 Bärentatze O.K. einmal versuche ich es noch.
Kalorienverbrauch = Grundumsatz + Leistungsumsatz + Verdauungsumsatz Das ist wissenschaftlich bewiesen, Du kannst es nicht abstreiten. Berechnung des Grundumsatzes basiert auf der wissenschaftlich anerkannten„Harris-Benedict-Formel“, die in der heutigen Ernährungsmedizin allgemein anerkannt ist. Grundumsatz bei Männern: Grundumsatz [kcal/24 h] = 66,47 + (13,7 × Körpergewicht [kg]) + (5 × Körpergröße [cm]) − (6,8 × Alter [Jahre]) Grundumsatz bei Frauen: Grundumsatz [kcal/24 h] = 655,1 + (9,6 × Körpergewicht [kg]) + (1,8 × Körpergröße [cm]) − (4,7 × Alter [Jahre]) Da bei Frauen der Grundumsatz um das 10-fache zu den Männern abweicht, gilt logischerweise auch ein anderer Kalorienverbrauch für Frauen zu Männern. Denn: Kalorienverbrauch = Grundumsatz + Leistungsumsatz + Verdauungsumsatz So das war jetzt wirklich mein letzter Post zu diesem Thema. Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 11:02 17 eggen
Wenn ein 130Kg Muskelmann und ein 50Kg Frauchen auf einem Laufband X Watt/h laufen sollen, kann man von diesen erbrachten X W/h nicht gleich auf die benötigte Energie schließen. Der Mann muss ja auch seine 130kg bewegen, dazu hat er mehr Hautoberfläche über die er Wärme und damit Energie verschwendet. Dem Mann mag das ganze leichter fallen als der Frau, aber dafür muss er danach auch viel mehr spachteln als die Frau um wieder auf sein Leistungsniveau zu kommen. Dazu kommt, dass die Rechnung mech. Leistunf = verbrauchte Energie nur gilt wenn man alle Bedingungen als idial annimmt- und idial ist in der Realität leider nix. Da wird man wirklich komplexere Formeln brauchen die zumindest halbwegs den einzelnen Menschen und dessen Energieverbrauch erfassen- damit kenn ich mich aber nicht so aus ![]() Hier könnte Ihre Werbung stehen!
![]() Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 12:57 18 Olly (Ex-Mitglied) Richtig, da der Mann eine höhere mechanische Leistung vollbringen muss. Wenn du die gleichen Körperlichen vorraussetzungen schaffst (also z.B. beide 70kg und 175 cm), ist der Verbrauch gleich. Wieder Richtig. Es kommen, wie schon erwähnt, z.b. Rollwiederstand, Radgewicht, Wind usw dazu und deshalb meine Aussage:
Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 15:06 19 Olly (Ex-Mitglied) Das steite ich doch auch gar nicht ab. Der Grundumsatz ist der durchschnittliche tägliche Kalorienverbrauch ohne sportliche Aktivitäten. Der Leistungsumsatz, der Kalorienverbrauch beim Sport. Wie oben schon gesagt, ist dieser auch bei deinem Rechner gleich, wenn du unter gleichen Vorraussetzungen (Größe und Gewicht), zwischen M und W hin- und herschaltest. Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 15:12 20 eggen Ja Moment, selbst wenn ich gleiche Voraussetzungen nehme und nur M und W tausche kommt auch bei gleicher geleisteter Arbeit ein anderer Kalorienverbrauch raus- weil ja laut der Formel der Grundumsatz mit eingerechnet wird- dieser ist aber unterschiedlich auch wenn Mann und Frau die gleichen körperlichen Werte haben.
Da sieht man ja das die Faktoren anders sind und damit auch das Ergebnis- da kann also niemals das gleiche rauskommen. Oder reden wir hier im Kreis und aneinander vorbei ![]() Ach jetzt hab ich das schon geschrieben, jetzt schicke ich das auch ab- ignoriert das am besten, das führt zu nix ![]() Vielleicht können wir uns darauf einigen: Hauptsache Mann und Frau machen Sport, haben Spass und verbrennen dabei irgendwas in irgendwelchen Mengen, was dann im Idealfall zu gewissen, individuell unterschiedlichen, körperlich und seelisch positiven Effekten führt. ![]() Hier könnte Ihre Werbung stehen!
![]() Sigma BC 2209 MHR • 30.07.2010 21:31 21 Olly (Ex-Mitglied) Klar, aber der Tacho kann keinen Grundumsatz berechnen, sondern nur den Leistungsumsatz. Deshalb ist es egal was für einen Grundumsatz du hast, da dieser für den Leistungsumsatz uninteressant ist. Sigma BC 2209 MHR • 31.07.2010 10:23 22 eggen ![]() Ich hab mir überhaupt nicht durchgelesen worum es hier überhaupt ging- hab mich nur auf die paar Beiträge vorher bezogen ![]() Von dem Tacho hab ich kein Plan ![]() Hier könnte Ihre Werbung stehen!
![]() Sigma BC 2209 MHR • 01.08.2010 17:23 23 Hobbyradler ich hoffe zwar nicht, das meine Frage wieder zu einer Grundsatzdiskussion ausartet, aber ich hab mal eine Frage zum Kalorienverbrauch.
Meine Pulsuhr zeigt mir nämlich auch den Kalorienverbrauch an und ich hatte jetzt mal genauer darüber nachgedacht; wenn ich von meiner Hausrunde wieder komme und immer so um die 1 3/4 Std. unterwegs war (in flottem aber nicht ausartendem Tempo) zeigt sie mir einen Kalorienverbrauch von um die 1.200 Kalorien an. Der Tagesverbrauch (im Durchschnitt) bei einer Frau liegt ja so um die 2.000 - 2.300 rum, so sagt man. Das würde ja aber heißen, dass ich ca. 2 Std. biken die Hälfte verbrauche wie eine Frau am ganzen Tag das kommt mir doch recht viel vor oder ??? Attention 2009 CustomizedSigma BC 2209 MHR • 12.08.2010 10:58 24 Olly (Ex-Mitglied) Wenn die Frau außer Schlafen und Sitzen nichts macht, passt das schon. Du darft ja nicht vergessen, der Grundumsatz ist eigentlich die Kalorienzahl die man verbraucht ohne sich Körperlich anzustrengen. Läuft jetzt jemand z.B. 10 Minuten zur Arbeit, kommt dadurch ja neuer Energiebedarf dazu usw.
Sigma BC 2209 MHR • 12.08.2010 13:24 25 Hobbyradler
jo, das ist schon klar. also hab ich das falsch verstanden. das soll dann nur der durschnittliche Grundumsatz sein...und dann noch alles was sonst so tut? also kommt eine Frau dann ja auch locker auf ihre 3.500 - 4.000 Kalorien am Tag ja nach Belastung. Dann kommt das vom Verhältnis mit dem was ich bei meiner Runde verbrauche ja auch wieder halbwegs hin... ![]() Attention 2009 CustomizedSigma BC 2209 MHR • 12.08.2010 14:42
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habe mir den Sigma BC 2209 geholt. Bisher habe ich mein Iphone mit der App "B.iCycle" als Fahradcomputer genutzt. Da sind gerade die Abweichungen bei den Höhenmetern und beim Kalorienverbrauch zum Sigma sehr hoch. (Sigma BC 2209 MHR)