Das Mountainbike Forum

Das Cheetah ist relativ schwer, weil stabil gebaut. Die AM Variante
ging (Mit Stahlfeder) verdammt gut bergab, bergauf auch noch recht gut.

Beim Torque kriegst du durchgängig nen DHX Air, der ist berühmt
berüchtigt dafür durchzusacken. Die Gabeln sind bei den günstigen
Modellen auch nicht soo pralle. Stichwort Luftgabel ohne Druckstufe,
hauptsache steht Fox drauf.

Beim Radon muss man sehen wie der Hinterbau ist, wenn der genauso
verkorkst wie beim aktuellen Strive ist, dann viel Spaß.

Wie groß ist denn dein Budget?

Ansonsten gäbe es da noch:
YT Wicked 170 oder Noton 2.0 mit Umbau auf 2-fach
Speci Enduro Evo Expert (Mit 4500€ aber arg teuer)
Liteville 601 (Auch verdammt teuer und nur als Eigenaufbau zu haben)
UVM...

Als Lektüre:

http://www.freeride-magazine.com/test/pdf/superenduros-mit-180-mm-federweg/26/03/2012/
http://www.freeride-magazine.com/test/pdf/leichte-freerider-mit-180-millimeter/15/08/2011/
http://www.freeride-magazine.com/test/pdf/super-enduros-2011/15/06/2011/

Mein Favorit ist die Fanes, bin schon die ganze Zeit am Rumrechnen
welche Variante ich jetzt nehmen soll ^^

Danke schon mal für die gute Antwort

Dass das Mountainspirit zimlich schwer ist, dachte ich mir irgentwie schon, dementsprechend wohl eher mühsam den Berg rauf.

Wenn ein Torque, dann würd ich eh das Frameset nehmen und dann selber aufbauen.(wenns dann wider verfügbar ist) Eine Gabel ohne zumindest Low Speed Druckstufe kommt mir eh nicht ans Bike Fox muss auch nicht sein, ideal wäre zb. Monarch Plus Rc3 / Lyrik RC2 DH.

Das wäre halt das Problem beim Radon, soviel ich weiss erscheint es erst ca. im Februar und dann wird man sehen obs taugt. Ich vergesse das Swoop wohl besser.

YT Wicked 170 oder Noton 2.0 mit Umbau auf 2-fach -> ich dachte bei beiden kann man keinen Umwerfer montieren?
Speci Enduro Evo Expert (Mit 4500€ aber arg teuer) -> wirklich zu teuer
Liteville 601 -> zu teuer, gefällt mir auch nicht
Das Budget wird wohl so um die max 3000Euro, plus dann ev. einige Parts ersetzen.

Danke für die Links, ich werde mich mal durchlesen

Ja Hammerschmidt geht da, will ich aber eher nicht
Ich hatte schon mal eine HS FR, überzeugte mich nicht wirklich, von daher spare ich mir das Gewicht und kaufe etwas mit 24/36 oder ähnlich.

Ich dachte so an ein V1 mit den Optionen: Lyrik RC2DH, Monarch Plus Rc3, X9 Gruppe, Sun Ringlé Charger Expert.
Dazu gibts noch: Boobar Lenker, Saint Bremsen, KS VarioStütze, da ich diese Teile von meinem aktuellen Bike übernehmen will.

Gibt 2879E würde ins Budget passen. + Eine anständige Kefü, zb mrp x2.
Oder eben alternativ nur Rahmenkit, aber der Aufbau wird wohl einiges teurer.

Das Torque EX Gabstar oder Trailflow wären aber auch gute Alternativen.

Zitat von Kharne

Beim Radon muss man sehen wie der Hinterbau ist, wenn der genauso
verkorkst wie beim aktuellen Strive ist, dann viel Spaß.

Wie meinen beim aktuellen Strive ?

Hab für diesen Sommer mit dem Strive geliebäugelt, aber wenn der Hinterbau so schlecht ist ???


EDIT: Frage zwischendurch, was ist eig. mit dem Votec V.SX geworden ?

Zitat von Kharne

Wenn du schon richtig schredden willst nimm den Vivid

Den Expert würde ich nicht nehmen, ich traue keinem LRS mit weniger
als 32 Speichen. Und wenn dir eine von den Speichen bricht darfst
du erstmal gucken wo du Ersatz herkriegst, wenn du dann nen Händler
gefunden hast darfst du dich auf Speichenpreise jenseits der 5€/Stück
einstellen..

Was für einen LRS fährst du auf deinem Session? Bau den doch einfach
in die Fanes?

Die MRP verbiegt sich gerne und dann hast du auf ner Tour die
A-Karte, weil Kurbel ziehen ist mit ner SRAM Kurbel nicht mal
eben so.

Ich würd die Kurbel durch ne Deore ersetzen, KBs duch
24/38/Bash tauschen, passender [[Umwerfer]], feddich
Dazu eine e.13 TRS+ als KEFü.

leider hat man beim V1 nur die Wahl zwischen Charger comp und expert.
Auf dem Session hab ich den Bontrager Big earl, der wäre mir zu breit und zu schwer (2449g) deshalb wollte ich den eher nicht weiterverwenden.

wie meinst du, Kurbel ziehen?

Die Kurbel wollte ich eh früher oder später gegen ein XT FC-M785 24/38 tauschen. Die Kefü dazu lieber mit Taco als mit Bash muss natürlich nicht die MRP sein.

Achso ja, schon deshalb wäre eine XT einiges Sympatischer
An meinem AM hab ich die FC-M985 verbaut, die ist innert wenigen minuten demontiert, wird bei der XT wohl nicht anders sein.

Hmm dann wirds wohl nichts mit einem fertigen Fanes
Komischerweise ist der Ramenkit unverhältnissmässig teuer, Rahmen + Dämpfer + Gabel + Achse + Steuersatz kosten zusammen nicht viel weniger als das Komplettbike mit den gleichen Teilen

Zitat von Phini

Servus,
Wenn's bergauf noc hgut gehn soll würd ich dir kein Freerider mit 180mm empfehlen, da diese schwer sind und ot wirklich von der Geometrie nur so halb dafür ausgerichtet sind, auch bergauf fahren zu können.

Schau dir lieber da die Enduro/Superenduroklasse an. Beispielsweise nen Canyon Strive oder nen Wicked 160 oder oder. Die 10mm sind nicht so der Riesenunterschied bergab, die Räder in der Klasse sind aber oft 1-2KG leichter und von der Geometrie ein bisschen effizienter.

Aber musst du dir aussuchen, ich bin ja der Meinung, man kann auch mit nem 100mm RaceHardtail innnen Bikepark. Musst du wissen!
LG

Es sollte schon etwas mit 170 bis 180mm Federweg sein, darf auch ein Freerider sein (wie das Torque zb) halt einfach kein Hardcore Freerider mit hohem Gewicht und nur einem KB, klar wirds so ein Kompromiss und somit nicht Bergauf fahrbar wie ein CC bike muss es ja nicht.

Ein 160er bike würde für mich keinen Sinn machen, dafür habe ich noch ein Remedy mit 150/150, da wäre dann der unterschied wirklich nicht gross.

Natürlich kannst du mit allem in den Bikepark, aber Sinn macht das ja wohl kaum

6000€ ? Ja klar
In den Tests die Kharne gepostet hat, hats massenweise bikes von 13-16kg und keines kostet soviel.

Rocky scheidet eh schon aus, genau wegen des Preises

Die Auswahl ist eigentlich schon gesetzt:

Fanes oder Torque

Was hast du denn bezahlt für das Claymore?

Die Hersteller sind nicht immer ganz ehrlich, oder einfach sehr optimistisch bei den Gewichtsangaben, da gebe ich dir recht

selbst wenn das Torque EX Gabstar anstelle von den 15.00 dann halt 15.5 - 16.00kg wiegt, für 2200 die das Teil kostet würd ich mich nicht beklagen.
Allerdings bin ich mir mit dem Cane Creek Double Barrels Air noch nicht so sicher.

Spires, ich hab 4300Eur bezahlt. Allerdings halt mit sonderwünschen. (BRemsenumbau, Kettenführung + Taco, REverb Sattelstütze und diverse kleinigkeiten xD)

Kharne, ich fahre ne Talas 36 am Claymore, das passt gut

Ne das Claymore 2, also das "günstigere Modell" kommt mit ner 180 Van R. Gut die hat auch keine Druckstufe ist aber Coil und sackt bicht weg.

Generell muss ich ´sagen das die Fox Gabeln ab 2012 nicht mehr so stark durchsacken im mittleren Federweg. Die Talas 36 fahr ich komplett mit offener Druckstufe.

Die 36 Talas ist vom Ansprechverhalten auf den ersten Metern etwas lahm. Das legt sich aber recht schnell. So nach 2-3km.

Also ich bin zufrieden.

Alternativ halt ne Totem verbauen lassen xD

Ich Stand vor der Entscheidung und bin Totem und Talas gegeneinander gefahren.

Von der Performance her, liegt die Totem mit Coil etwas über der Fox, allerdings bei deutlich höherem Gewicht. Außerdem fand ich die Totem etwas zu Steif für meine Fahrstil. Ich Fahre recht unsauber und bin dankbar für ein wenig Flex der Gabel damit sie sich den Weg etwas besser alleine sucht.

Die Totem ist für mich ne echte Freeride/Downhill Waffe. Die 36 Talas eher besser für Enduro oder Trails.

Deshalb hatte ich mich dann letztendlich doch für die Fox entschieden. Auch wenn ich den Preis im vergleich zur RS absolut ungerechtfertigt finde. Fox halt.

Abgesehen davon ist die RS wesentlich leichter selbst u Warten, an die Talas mit Fit trau ich mich net so wirklich ran.

Zitat von Chris1505

Zitat von Spires

Allerdings bin ich mir mit dem Cane Creek Double Barrels Air noch nicht so sicher.

von dem hab ich bisher nur gutes gehört.

ich denke mal, mit 16kg solltest du rechnen

Ich ja auch. Aber das Teil ist nur mit Werkzeug verstellbar, also nichts mit schnell druckstufe verstellen wenns bergauf geht.

Die Lyrik hat 35er Standrohre, wieso macht der 1mm jetzt den Unterschied?

Und ein guter Hinterbau braucht keine Plattform, da muss man auch
nicht die Lowspeeddruckstufe zudrehen damits nicht wippt!

Der letzte Satz ging an Spires

Beim Vivid Air kannst du die Lowspeeddruckstufe mit nem Hebel mehrere
Klicks auf einmal zudrehen.

Keine Ahnung, hatte noch kein Torque (EX) unterm Hintern

Das wurde aber bis dato immer gelobt, weils so Antriebsneutral
war. Wenn sies für dieses Jahr nicht vermurkst haben wirst du da
wohl nix falsch machen.
Wenns trotzdem bergauf zu sehr wippt kannst du ja vorher die Lowspeeddruckstufe
zudrehen, kannst ja das Tool einfach mitnehmen.

Die Fanes soll wirklich zu fast 100% garnicht wippen, ich bin gespannt,
will sie unbedingt mal probe fahren.

Was du bei Canyon beachten musst:

Die Lieferzeiten sind gerne mal elendlang.
Servicezeiten gerne mal noch länger.

Du hast da auch so nen Sun Charger dran, dafür Ersatz zu besorgern
dauert. Und die sind schweineteuer. Wenn dus Gapstar nimmst kannst
du ja mal über nen Customlrs nachdenken.
Bspw. DT 240s, Sapim CX Ray und Spank Subrosa. Ist breiter, leichter,
hat 32 vernünftige, einfach besorgbare Speichen. Kostet halt
knapp 550€ (Actionsportspreis, unter der Annahme, dass sie die
Subrosa haben und die so viel kostet wie die Flow EX).

Hi,
ich fahre ja ein Cheetah. Auch wenn es schwer sein mag, achte nicht drauf! Es geht bei einem Bike nicht um Gewicht, sondern wie es sich fährt, wie gut der Hinterbau ist, wie groß die rotierende Masse ist...
Mein Cheetah wiegt 16,6kg und es geht traumhaft bergauf. Ich bin recht schwer und fahre im Vivid Coil eine 600er Feder, die ein bisschen zu weich ist. Trotzdem absolut kein Wippen bergauf - trotz 40% SAG. Ein leichtes Wippen in den ersten 10% (geschätzt) ist natürlich normal, auch mit Plattform wird das so sein.
Auch die rotierende Masse ist sicher wichtig, mit Sun Double Tracks macht auch ein 13kg-Bike bergauf keinen Spaß.
Ich zumindest merke zu meinem 13,5kg-Hardtail (400€, deshalb so schwer) bergauf keinen Unterschied.
Wenn du die Möglichkeit hast, fahre es.
Achja, scheinbar hast du ja kein Budget genannt. Mit genügend Geld kannst du ein Cheetah sehr leicht aufbauen.
Dass die so schwer sind liegt ja nicht am Rahmen, der müsste etwa 3,2kg in m wiegen. Das ist nicht wirklich schwer.
Aber die Parts sind einfach haltbar und eben etwas schwerer (RS, Truvativ...). Wenn du das mit Syntace-Parts aufbaust und noch in einen guten und leichten LRS investierst stehen den 15kg nichts im Wege.
Du kannst dir ja mal anschauen, was bei mir verbaut ist. Dafür finde ich es gar nicht so schwer. Ohne Reverb, Luftfederelemente und mit leichterem LRS kommt man sicher an die 15kg ran. Dann ist aber immer noch genug Potenzial da (Sattel, Lenker, Vorbau...).

Zitat von Spires

Zitat von Kharne

Und ein guter Hinterbau braucht keine Plattform, da muss man auch
nicht die Lowspeeddruckstufe zudrehen damits nicht wippt!

In der Theorie auf jeden Fall aber gefahren bin ich bisher noch kaum ein Bike, das bei fehlender plattform ohne gross zu wippen bergauf fahrbar wäre.

aber auch nur in der theorie. praktisch ist es so das man kein rad wippfrei bekommt. das liegt eben auch am kettenzug bzw der einflüsse des antriebs auf die federung.
es ist eben nun mal so das man diesen einfluss bei herkömmlichen antrieben eben nicht ganz wegbekommt. man kann es minimieren und den meisten anfallenden einfluss auf ein kettenblatt konzentrieren aber man bekommt es eben nicht weg.
das ist aber dann wieder ziemlich tiefes wissen und einfacher ist es da wenn man mal ein paar diagrame zu diesem thema anguckt. die bike hatte sowas mal am start aber da weis ich nicht ob die das immer noch haben. wenn man diese diagramme dann mal anguckt dann sieht man das was ich meine.
man kann das wippen aber wirklich auf ein minimum reduzieren und kann dann die größten antriebseinflüsse auf einen gang/Kettenblatt legen was nicht so prägnant gefahren oder die einflüsse verteilen auf die kettenblätter. das sind wohl die methoden die man da anwenden kann, aber ganz weg bekommt man es nie. man kann nur beeinflussen wie stark es sich bemerkbar macht und eben durch gute konstruktion reduzieren...

@ monti:

Wie ist das bei VPP Hinterbauten mit Hammerschmidt, deren Hinterbau auf die HS ausgelegt wurde?

ich glaube, dass fanes ist eine richtig gute option

wäre an deiner stelle meine erste wahl momentan paar testberichte gelesen und bin ganz angetan davon

Welchen nimmst du jetzt ?

Es wird eine Fanes ja
in der Schweiz es wird also noch einwenig kompliziert, bis das Teil hier ist.